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Lazio-merde

Ultimo Aggiornamento: 05/12/2016 19:27
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Post: 2.725
27/11/2016 15:06
 
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La vigilia è la fotocopia del 2010-11, quindi grattiamoci tutti a sangue. Bisogna tenere un profilo bassissimo per evitare di arrivare a domenica da simil-favoriti, come accadde (senza motivo) anche quella volta. Se iniziamo a farci le pippe su Inzaghino e perdiamo di vista il fatto che giocheremo contro una squadra più forte sarà l'inizio della nostra fine.
Detto questo, passiamo alle domande:

- quale modulo utilizzare?
- è giusto rischiare De Vrij?
- se sì, chi mettergli accanto?
- Strakosha o Marchetti?
- firmereste un pareggio?

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Post: 2.725
27/11/2016 15:54
 
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Inizio io.

- Se dobbiamo giocare a tre dietro che sia 3-4-3 e non 3-5-2. Cioè, evitiamo di rivedere Anderson a tutta fascia, per cortesia.
- Sì, senza alcun dubbio.
- Se giochiamo a quattro Wallace, se giochiamo a tre Wallace e Radu.
- Ci devo pensare bene.
- Col midollo spinale.

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Post: 1.694
27/11/2016 17:01
 
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- quale modulo utilizzare?

4-3-3


è giusto rischiare De Vrij?

Sì, ma solo se è in una condizione tale da preferirlo all'attuale Radu.


- se sì, chi mettergli accanto?

Wallace, se si gioca a 4.
Se si gioca a 3, Radu a sinistra, Bastos a destra. Ma non credo che si giocherà a 3, proprio per evitare troppi rimescolamenti.


- Strakosha o Marchetti?

Marchetti, se sta veramente bene e se Inzaghi lo considera il titolare.


- firmereste un pareggio?

Il pareggio al derby lo firmo sempre a meno che non ci sia una superiorità evidente nel momento in cui si gioca (quindi, quasi mai) o sia talmente "innocuo" da giocarselo e basta senza troppi calcoli. Per esempio, il derby di ritorno del 2008-'09, quello vinto 4 a 2, non avrei firmato il pareggio. Eravamo, oramai, proiettati alla sola Coppa Italia e troppo distanti dalla zona Uefa e loro non stavano dando alcuna noia per i primi 4 posti. Ma, appunto, penso sia l'ultimo derby per il quale non avrei firmato il pari.

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Post: 2.878
27/11/2016 17:31
 
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Re:
- quale modulo utilizzare?
Fino a oggi avrei detto 3-4-3. Poi però c'è stata la prestazione di Milinkovic, e allora forse è giusto che giochi lui. La vera alternativa al 4-3-3 potrebbe semmai essere un un 3-5-2 o un 4-3-1-2, con Lulic mezzala, SMS trequartista, Felipe attaccante esterno e Keita arma in panchina

- è giusto rischiare De Vrij?
Se sta almeno al 60-70% sì, è di un'altra categoria

- se sì, chi mettergli accanto?
Wallace o Hoedt per la difesa a 4, Bastos e Radu per quella a 3

- Strakosha o Marchetti?
Marchetti, ma se Inzaghi metterà Strakosha non me ne lamenterò

- firmereste un pareggio?
Risponderò dopo stasera. Credo che senz'altro lo firmerebbe Simoncino

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Post: 2.878
27/11/2016 17:44
 
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Aggiungo che dico Marchetti nonostante quest'anno:

Con Marchetti
Partite: 9
Vittorie: 4
Clean sheets: 1

Con Strakosha
Partite: 5
Vittorie: 4
Clean sheets: 3

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Post: 652
28/11/2016 05:44
 
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Re:
Mark Lenders (ML), 27/11/2016 15.06:

La vigilia è la fotocopia del 2010-11, quindi grattiamoci tutti a sangue. Bisogna tenere un profilo bassissimo per evitare di arrivare a domenica da simil-favoriti, come accadde (senza motivo) anche quella volta. Se iniziamo a farci le pippe su Inzaghino e perdiamo di vista il fatto che giocheremo contro una squadra più forte sarà l'inizio della nostra fine.
Detto questo, passiamo alle domande:

- quale modulo utilizzare?
- è giusto rischiare De Vrij?
- se sì, chi mettergli accanto?
- Strakosha o Marchetti?
- firmereste un pareggio?


1) Considerato che l'avversario gioca quasi esclusivamente di rimessa, la priorità è non concedergli opportunità in tal senso.
Il 3-5-2, con grande densità in mezzo al campo, sembra la soluzione migliore: anche se molto dipenderà dall'atteggiamento

2) No. I rientri sono sempre a rischio, sia per la cattiva condizione sia per l'ipotesi di ricadute. E poi buttarlo in campo a forza finirebbe per deresponsabilizzare i sostituti: i quali, invece, devono abituarsi anche mentalmente al ruolo da titolare-titolare.
Aggiungo che, fra i progressi più significativi compiuti dalla Lazio, figura proprio il rimanere una squadra - almeno in fase difensiva - anche senza l'olandese e Biglia in campo: non abbiamo più bisogno di affrontare l'argomento come se fosse una questione di vita o di morte

3) In caso, a quattro direi sicuramente Wallace: è il più in forma e sta prendendo confidenza. A tre Wallace e Radu. Bastos sarebbe al rientro come de Vrij e non rappresenta una certezza altrettanto solida: bentornato, ma alla prossima

4) Credo che la mia opinione su questo punto non sia neanche quotata   

5) Neanche per idea. A preoccuparmi è il fatto che da metacampo in su non abbiamo uno straccio di gioco, quindi dipendiamo da estri individuali e rischiamo di non sfruttare le occasioni: che non dovrebbero mancare, al cospetto di una difesa sfasciata
[Modificato da Er Matador 28/11/2016 05:45]

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Post: 2.878
28/11/2016 10:04
 
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Mi riservavo di rispondere all'ultima (firmi il pareggio?) dopo roma-Pescara, ma neanche la notte mi ha portato consiglio. Ieri è andata male, perché hanno preso 3 punti, hanno dovuto stringere le chiappe invece di portare a casa un tronfio 5-0 e nessuno si è fatto male (anzi pare che manolas non abbia problemi a recuperare). Il loro ritornello è subito stato "se giochiamo così al derby perdiamo", e infatti non giocheranno così al derby, altrimenti non si firmava nulla. Nel dubbio, firmo. Il nostro cammino ci dice che finora ne abbiamo perse solo 2, entrambe con squadre che stanno sopra di noi. Ne resta solo un'altra, sopra di noi. Per costituzione inzaghiana speculeremo, ma alcuni incroci (ieri parlavamo di Basta vs Perotti) destano pensieri inevitabilmente preoccupanti. A proposito di come la giocheremo: ieri in fase di possesso palla a Palermo, eravamo molto più simili a un 3-5-2 che non a un 4-3-3, Inzaghi ha scelto da 3 partite questi 11 perché si adattano a entrambi gli schemi. Chissà però, l'ipotesi Felipe basso in raddoppio su Perotti potrebbe indurre Inzaghi a cambiare



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Post: 558
28/11/2016 11:31
 
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4-3-3
De Vrij in (con Wallace) Lulic o Radu out
Marchetti
Questo derby, con due punti precisi a partita di media, possiamo giocarcelo senza troppi assilli ma temo che una mazzata potremmo accusarla e voglio scongiurare questa eventualità.
Per cui sì, firmerei.

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Post: 652
28/11/2016 12:50
 
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Re:
ℬaruch, 28/11/2016 10.04:

alcuni incroci (ieri parlavamo di Basta vs Perotti) destano pensieri inevitabilmente preoccupanti


Patric è disponibile?
Al posto di Basta garantirebbe comunque lo switch fra ruoli e moduli, ma con una tenuta difensiva più rassicurante.

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Post: 2.878
28/11/2016 13:19
 
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Patric se lasciato solo fa comunque una brutta fine, come la fece lo scorso anno con El Shaarawy. La questione Perotti non è di poco conto, perché se attaccano lì la nostra difesa a scalare si porta Wallace sul centro-destra con Dzeko che può attaccare il secondo palo con marcature meno fisiche. E va così in ogni caso, sia se stiamo a 4 con Basta/Patric terzino sia se stiamo a 3 con Basta/Patric centrale di destra. Se vuoi rimescolare il mazzo deve uscire uno tra Radu e Lulic, e non so Inzaghi quanto sia disposto a trattare sul tema

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Post: 2.725
28/11/2016 13:43
 
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Intanto stamattina De Vrij è tornato in gruppo.
E a me fa piacere che la squadra nell'ultimo mese sia andata talmente bene da far dimenticare ad alcuni l'importanza del miglior giocatore della S.S.Lazio, però mi fa ancora più piacere sapere che potrebbe essere a disposizione.

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Post: 1.597
28/11/2016 13:56
 
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Re:
ℬaruch, 11/28/2016 1:19 PM:

Se vuoi rimescolare il mazzo deve uscire uno tra Radu e Lulic, e non so Inzaghi quanto sia disposto a trattare sul tema



è proprio quello che secondo me invece andrebbe fatto. nel senso che decidessi io sarebbe scontato che uno (lulic) deve uscire, non dalla squadra ma dalla difesa. il grosso dubbio casomai ce l'avrei davanti, fra lulic stesso, milinkovic e keita, dei quali ne giocherebbero 2 su 3.

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Post: 321
28/11/2016 13:57
 
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De Vrij tutta la vita. Al momento direi con Wallace. Ma non disdegno nessuno tra Bastos, Radu e Hoedt. Altri giocatori con l'Olandesone vicino. 433 standard senza invenzioni. Portiere Marchetti se sta bene. Pareggio da prendere sempre al derby. Del resto poco me ne cale perche, come da 3 anni e mezzo a questa parte, è una partita che NON vedrò volutamente in diretta.
[Modificato da alenboksic71 28/11/2016 13:58]

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Post: 2.725
28/11/2016 14:03
 
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Cioè, grattandoci sempre le palle come sopra, potremmo avere la possibilità di schierare quello che sulla carta è l'undici titolare:

KEITA IMMOBILE ANDERSON
LULIC BIGLIA PAROLO
RADU WALLACE (o BASTOS) DE VRIJ BASTA
MARCHETTI



Giocando a figurine, per me con la titolare non valiamo la Roma ma non ci andiamo tanto lontani:

MARCHETTI - SZCZESNY 2
BASTA - BRUNO PERES X
MANOLAS - DE VRIJ X
WALLACE (o BASTOS) - FAZIO 1
RADU - JUAN JESUS (o EMERSON) 1
PAROLO - NAINGGOLAN 2
BIGLIA - DE ROSSI 1
LULIC - STROOTMAN 2
ANDERSON - SALAH X
IMMOBILE - DZEKO 2
KEITA - PEROTTI 2

Comunque, tornando alla questione Perotti che mi pare un po' il nodo tattico, io allargherei il discorso. Cioè, loro hanno - sulla stessa fascia - sia il principale punto di forza (Perotti) che il principale punto debole (il terzino sinistro, chiunque sia). E noi abbiamo - sempre sulla stessa fascia - il nostro principale punto di forza (Anderson).
Quindi è veramente una scelta filosofica: dobbiamo preoccuparci prima di difenderci da Perotti o prima di far male al loro terzino sinistro? Io dico che Anderson a tutta fascia è una soluzione lose-lose: non aiuti più di tanto Basta e allontani Felipe dalla zona in cui puoi fare male. Per cui mi meraviglia, per non dire mi scandalizza, per non dire mi indigna che alcuni di voi invochino il 3-5-2. Senza perdere di vista le possibili contromisure anti-Perotti (sono apertissimo a qualunque altra soluzione) il mio punto fermo è Anderson ala destra vera. Da qui parte ogni mia riflessione sui moduli.



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Post: 1.597
28/11/2016 14:20
 
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pienamente d'accordo.
peraltro il pescara l'ha dimostrato ieri sera in maniera palese, improvvisando all'inizio una difesa a 5 raffazzonata hano praticamente compromesso una partita che invece una volta risistemati in campo con giudizio e grazie al solito secondo tempo comatoso della roma, per poco non raddrizzavano nonostante tutte le loro carenze.
noi siamo in grado di tenere anche sul piano fisico, cerchiamo di non commettere lo stesso sbaglio. aspettiamo che calino e facciamogli male. pure la lazio disastrata dell'anno scorso ha dimostrato che le armi per farlo le aveva, stavolta vediamo di non andare 0-2 prima di cominciare a macinare e abbiamo buone possibilità.

il tuo gioco delle figurine è abbastanza azzeccato nelle valutazioni a parte fose strootman che attualmente è impresentabile.

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Post: 2.725
28/11/2016 14:26
 
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Un altro tema (sì lo so, sono già in pieno trip) riguarda i cambi. Nel senso che se questa rosa ha un limite non è solo nei panchinari in quanto tali, ma nel fatto che nessuno di loro mi pare in grado di cambiare la partita entrando.
Forse l'unico potrebbe essere Lombardi, tie'. Ma gli altri? Cioè, se vai sotto che fai, butti dentro Djordjevic? O Kishna? Ma pure lo stesso Milinkovic, se decidessi di rinunciarvi? O Lulic se lo fai partire titolare? Cataldi può cambiare una partita? Patric, Lukaku?
Ora, premetto che io sono CONTRARIO al privarsi di una risorsa importante per il solo fatto di poterla poi utilizzare a partita in corso. Però, se entrassimo in questo ordine di idee (magari proprio per costruire un assetto più utile alla protezione della difesa) il sacrificato non potrebbe essere che Keita. Perciò mi chiedo: come potrebbe essere fatta una Lazio che in partenza fa sedere Keita in panchina? Per me in un modo solo, e cioè col 4-5-1: Immobile di punta, Anderson e Lulic davanti ai terzini, Biglia in mezzo e Parolo-Milinkovic ai suoi lati. Ecco, se devo farmela sotto preferisco farmela sotto così.

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Post: 1.597
28/11/2016 14:38
 
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da mò che lo dico. keita per me è ideale nel secondo tempo.
ecco se ho convinto ML posso ritirarmi dai forum.

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Post: 2.725
28/11/2016 14:55
 
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Drenai71, 28/11/2016 14.38:

da mò che lo dico. keita per me è ideale nel secondo tempo. ecco se ho convinto ML posso ritirarmi dai forum.



No, attenzione 
io ho detto che sono CONTRARIO.
Però trovo che sia molto meno sbagliato che giocare col 3-5-2 mutilando Anderson...

Comunque penso possa essere utile un ripasso di storia.
Keita fa parte delle prima squadra da dopo il 26 maggio. Da allora la Lazio ha giocato 6 derby collezionando 2 pareggi e 4 sconfitte.
Ma vediamo come è stato impiegato Keita:

2013-2014: ROMA-LAZIO 2-0 (Keita non entrato); LAZIO-ROMA 0-0 (Keita titolare e sostituito nell'intervallo).
2014-2015: ROMA-LAZIO 2-2 (Keita non entrato); LAZIO-ROMA 1-2 (Keita non entrato).
2015-2016: ROMA-LAZIO 2-0 (Keita entrato al 67' sul 2-0 per la Roma); LAZIO-ROMA 1-4 (Keita entrato al 56' sullo 0-1 per la Roma).

Credo che si possano dire due cose, senza paura di essere smentiti:
1) far giocare 103 minuti su 540 (meno del 20% del totale) a uno dei tuoi migliori talenti è uno spreco;
2) le valutazioni di prudenza che hanno determinato le sue esclusioni hanno portato 2 punti su 18 (di cui uno con lui titolare!).

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Post: 2.725
28/11/2016 15:10
 
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Drenai71, 28/11/2016 14.38:

da mò che lo dico. keita per me è ideale nel secondo tempo.



Parliamoci chiaro: Keita nel secondo tempo entrerebbe solo se stessimo perdendo. Se vincessimo entrerebbe chiunque altro. Se pareggiassimo, secondo te Inzaghino rischierebbe di rompere l'equilibrio per provare a vincerla? Suvvia, dai.
Se Keita partirà dalla panchina dovremo semplicemente augurarci che non tocchi affatto il campo.

[Modificato da Mark Lenders (ML) 28/11/2016 15:10]

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Post: 1.597
28/11/2016 15:16
 
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inzaghi non lo so, ma per me dovrebbe entrare sempre. per me è proprio il suo ruolo ideale quello di sesto uomo.
tanto i 90 minuti ad alto livello non te li fa in ogni caso, non è che ci perdi qualcosa. ma se entra dopo un'oretta invece che dall'inizio, contro avversari appannati ti ribalta le partite.
proprio l'ultimo derby dovrebbe essere esemplificativo.

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