La stagione della roma 2014-2015

E' pazzesco che la Lazio stia a meno nove punti da questa roma. E' una squadra che a novembre ha smesso di gicare a pallone e cio' nonostante, tra una botta di fortuna ed un aiutino, sta andando in CL con la pippa in bocca. E' un vero peccato, perche forse con due posti a disposizione forse avremmo avuto qualche chance imprtante per arrivare in CL. Se ripenso al regalone al derby, ancora mi mangio le mani.

...accidempoli  

(comunque un furto anche oggi, è incredibile, ormai rubano ogni partita)

Mark Lenders (ML), 31/01/2015 22:52:

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...accidempoli  

(comunque un furto anche oggi, è incredibile, ormai rubano ogni partita)

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Su Sky mostrano solo un presunto fallo di mano della barriera e quindi netto rigorepaaroma. 
Poi, lodano Garcia per non essersene lamentato (Nemmeno lui aveva avuto il coraggio di farlo   ).

Boh, niente, evidentemente viviamo in universi differenti 

giocano con la similitudine col famoso mani di maicon a torino. ovviamente nessuno fa notare che il braccio del giocatore dell'empoli è a copertura della faccia (e quindi non aumenta il volume) e non allargato o sollevato sopra la testa. in altre parole se non c'era il braccio respingeva col naso.

Se non fossero usciti dalla Champions a quest'ora l'opzione "zero tituli" sarebbe stata gettonatissima. Non che non lo sia, ma anche dopo una serata trionfale come quella di ieri l'Europa League resta una spina nel cu... ore. Speriamo che fra 15 giorni siano ancora in debito d'ossigeno e di giocatori come adesso.

vero, ma c'è pure il rischio che se decidono di fare la EL seriamente, in campionato li riprendiamo pure noi.

Drenai71, 04/02/2015 14:19:

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vero, ma c'è pure il rischio che se decidono di fare la EL seriamente, in campionato li riprendiamo pure noi.

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Se vincono l'EL sai dove me lo lego l'eventuale sorpasso in campionato?  

Ml, fidati. Con il rischio di finire terzi, neanche quarti, in el giocano con i pulcini.

Questo è vero. Ma 1) in EL è pieno di squadre abbordabili anche in formazione rimaneggiata, Feyenoord in primis; 2)così come sarà difficile per loro rimontare 7 punti alla Juve, allo stesso modo sarà complicato che Napoli e Lazio ne rimontino rispettivamente 4 e 8. Distacchi non trascurabili e che stanno maturando nel momento (si presume) peggiore per le merde...

Mark Lenders (ML), 04/02/2015 14:16:

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Se non fossero usciti dalla Champions a quest'ora l'opzione "zero tituli" sarebbe stata gettonatissima. Non che non lo sia, ma anche dopo una serata trionfale come quella di ieri l'Europa League resta una spina nel cu... ore. Speriamo che fra 15 giorni siano ancora in debito d'ossigeno e di giocatori come adesso.

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Mark, secondo me sottovaluti una conseguenza determinante della retrocessione in EL: i mancati introiti.
I quali hanno trasformato un mercato di riparazione potenzialmente pericoloso in un polverone di arrivi e partenze, al termine del quale si ritrovano con Ibarbo imballato come un pacco postale, una mezza incognita come Doumbia e senza la fondamenale variante tattica del centravanti di ruolo in organico.
Non mi preoccuperei neppure per il loro cammino nella seconda competizione a livello continentale: quanto siano in grado di affrontare una partita ogni tre giorni è emerso prima l'anno scorso, dimostrando i tempi troppo lunghi di ranocchione nel preparare il match, poi negli ultimi tempi con una condizione psicofisica da smobilitazione.
Qualunque delle due competizioni rimaste decidano di privilegiare, la coperta è drammaticamente corta.
Lo si è visto misurando l'importanza del rientro di Keita: nel primo tempo, appoggiando sistematicamente su di lui in quanto unico elemento in grado di ragionare, hanno recuperato una parvenza di squadra; nel secondo, col suo inevitabile calo, il loro impianto tattico si è dissolto.
Segnando, nella colonna dei passivi, anche l'impassibilità di Garcia di fronte al martirio di Maicon contro l'arrembante Pasqual: la stessa con cui, nel suo primo derby, Reja trasformò una mossa normalissima come l'ingresso di Ljajić sulla fascia in una sorta di test atomico.
Altro segnale confortante, il permanere di una condizione fisica inesistente anche una volta esaurito il gennaio simil-zemaniano del franco-andaluso.
Un orizzonte roseo completato dall'infortunio di Strootman, che il derby ha confermato nei panni di unico elemento in grado di garantire un reale cambio di passo.
La mia preoccupazione è la capacità da parte della Lazio - e in subordine dei loro concittadini in ottica secondo posto - di approfittarne: per quanto riguarda loro, neppure i furti arbitrali riescono a coprire un trend pieno di spunti promettenti.

Er Matador, 05/02/2015 20:44:

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Mark, secondo me sottovaluti una conseguenza determinante della retrocessione in EL: i mancati introiti.
I quali hanno trasformato un mercato di riparazione potenzialmente pericoloso in un polverone di arrivi e partenze, al termine del quale si ritrovano con Ibarbo imballato come un pacco postale, una mezza incognita come Doumbia e senza la fondamenale variante tattica del centravanti di ruolo in organico.

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Dalla Champions, in qualità di secondi classificati nel girone, sarebbero certamente usciti agli ottavi. (Il Manchester City ha pescato il Barcellona, per la cronaca).
Quanto avrebbero incassato in più? Un milione per l'eventuale vittoria contro gli inglesi, altri tre e mezzo di bonus qualificazione agli ottavi e qualche altro spicciolo in più di market pool. Non molto più di cinque milioni, alla fin fine, e da incassare non ora bensì in estate. Dici che avrebbero fatto tutta 'sta differenza nel mercato di riparazione? Piuttosto ci sarebbe da discutere dell'operazione di finanza creativa che stanno per mettere in piedi con Goldman Sachs, quella sì che potrebbe garantirgli grossa liquidità nell'immediato...

Er Matador, 05/02/2015 20:44:

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Non mi preoccuperei neppure per il loro cammino nella seconda competizione a livello continentale: quanto siano in grado di affrontare una partita ogni tre giorni è emerso prima l'anno scorso, dimostrando i tempi troppo lunghi di ranocchione nel preparare il match, poi negli ultimi tempi con una condizione psicofisica da smobilitazione.
Qualunque delle due competizioni rimaste decidano di privilegiare, la coperta è drammaticamente corta.
Segnando, nella colonna dei passivi, anche l'impassibilità di Garcia di fronte al martirio di Maicon contro l'arrembante Pasqual: la stessa con cui, nel suo primo derby, Reja trasformò una mossa normalissima come l'ingresso di Ljajić sulla fascia in una sorta di test atomico.
Altro segnale confortante, il permanere di una condizione fisica inesistente anche una volta esaurito il gennaio simil-zemaniano del franco-andaluso.
Un orizzonte roseo completato dall'infortunio di Strootman, che il derby ha confermato nei panni di unico elemento in grado di garantire un reale cambio di passo.
La mia preoccupazione è la capacità da parte della Lazio - e in subordine dei loro concittadini in ottica secondo posto - di approfittarne: per quanto riguarda loro, neppure i furti arbitrali riescono a coprire un trend pieno di spunti promettenti.

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La rosa della roma in realtà è profonda (ormai va di moda dire così) in quasi tutti i reparti. Se ora sembra insufficiente è solo perché hanno fuori una squadra intera, ma parecchi giocatori rientreranno a breve-medio termine. Insomma, non si può elevare a sistema il momento attuale, per me sono fisiologicamente destinati a riprendersi. In che misura non so dirtelo, dipenderà dall'evoluzione della crisi atletica, ma mi accontenterei di vederli fuori dalla lotta scudetto e dall'Europa League; vaticinare crolli che li portino sotto il secondo posto mi pare davvero troppo ottimistico, ai limiti dell'ingenuo.
Sono infine d'accordo sulla doppia confusione Garcia-Sabatini a proposito di Maicon e dei terzini in generale. Era quello il vero punto debole della squadra e il direttore sportivo l'ha bellamente ignorato rivoluzionando un attacco che secondo me sta pagando colpe degli altri reparti più che le proprie. E pure l'allenatore si ostina a concedere un minutaggio spropositato a un giocatore che se va bene avrà mezzora nelle gambe. Ecco, io che sono un estimatore di Garcia (come tecnico, non come personaggio) sono rimasto negativamente impressionato dalla sua scarsa reattività: la squadra da un mese fa sempre la stessa partita e lui continua a fare più o meno sempre le stesse scelte e le stesse dichiarazioni. Pare essersi inceppato. Non che la cosa mi dispiaccia, beninteso  

Questi dovevano sta' a quindici punti -forse quindici no, ma tra gli undici e i tredici senza dubbio- dalla Juve e invece fra due domeniche hanno la possibilità di giocarsi, in casa, il match che potrebbe riaprire il campionato. Tra sculate e aiutini sono ancora lì, 'tacci loro.

ReflexBlue74, 16/02/2015 09:38:

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Questi dovevano sta' a quindici punti -forse quindici no, ma tra gli undici e i tredici senza dubbio- dalla Juve e invece fra due domeniche hanno la possibilità di giocarsi, in casa, il match che potrebbe riaprire il campionato. Tra sculate e aiutini sono ancora lì, 'tacci loro.

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Sei pareggi nelle ultime sette gare giocate.
Assenza di due vittorie consecutive dal 30 novembre
Ultima gara vinta in casa: 30 novembre.
Un gol a partita nelle ultime sette partite.
Pareggi interni (fortunosi e con due grossi aiuti arbitrali) contro Empoli e Parma. Il quale Parma molto probabilmente verrà nei prossimi giorni messo in mora dai suoi calciatori.


Questi sono i presupposti coi quali si apprestano ad affrontare la Juve, previa presunta vittoria al Bentegodi contro un Hellas avvelenato.

Secondo me sono i nostri demoni a vederli ancora vivi per lo scudetto.

Ieri c'è stato un lungo scambio telefonico con ML, a tal proposito.

Io non sono affatto tranquillo. Lui lo è un po' più di me. E vorrei ricordarvi in che situazione stavamo dopo Verona-Lazio del 2000. Umiliati da Brocchi, Morfeo e Cammarata, con una piazza in cerca di sangue umano da tracannare, che dopo il primo tempo di Londra (3 giorni dopo) voleva la testa di tutti quanti, a cominciare da Eriksson, letteralmente insultato dalle tribune dello Stanford Bridge.

Il calcio è demoniaco, come sport.

Non vorrei, come ho scritto ieri, che il rigore di Vidal sarà da loro ricordato come noi ricordiamo l'assurdo errore di Pippo Inzaghi in Milan-Juve, con la gara sullo 0 a 0.

Io sono molto preoccupato. Perché a forza de chiagne e fotte, questi non perdono mai e tutti 'sti pareggi assomigliano a quelli della prima Juve di Conte. Vi riporto il ruolino della Juve di Conte dalla penultima di andata a prima di Fiorentina-Juventus (0 a 5, vera svolta della loro stagione).

Juve-Cagliari 1-1
Atalanta-Juve 0-2
Juve-Udinese 2-1
Parma-Juve 0-0
Juve-Siena 0-0
Bologna-Juve 1-1
Juve-Catania 3-1
Milan-Juve 1-1
Juve-Chievo 1-1
Genoa-Juve 0-0

16 punti in 10 partite.
Se poi volessimo considerare da Parma-Juve a Genoa-Juve, 9 punti in 7 partite con una sola vittoria.

Fossi una merda, tifoso delle merde, avrei non pochi motivi per essere fiducioso. Se dopo una crisi del genere che, non illudiamoci, non potrà durare fino a giugno, ho la possibilità concreta, vincendo lo scontro diretto di portarmi a 4 punti, sarei tutt'altro che depresso. Anche noi, del resto, in un'epoca in cui a pari punti si spareggiava, affrontammo lo scontro diretto (per giunta in trasferta, quindi con ancor meno possibilità di loro) a -6.
Se la roma lo vince, le cose si potrebbero mettere molto ma molto male.
Dopo 3 scudetti di fila e se ancora in lotta per la CL la Juve potrebbe mollare, fisicamente e mentalmente.

Io sono preoccupato, altroché.

Ah, ovviamente non ho scritto che 16 punti in 10 partite è ESATTAMENTE il ruolino della roma (delle ultime 10 partite).
Ruolino che viene addirittura migliorato (dalla roma) se consideriamo le ultime 7 (11 punti per la roma, 9 per la prima Juve di Conte).

In altre parole, la Juve di Conte fu capace anche di una striscia di risultati peggiore.

cuchillo76, 16/02/2015 11:44:

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Ieri c'è stato un lungo scambio telefonico con ML, a tal proposito. Io non sono affatto tranquillo. Lui lo è un po' più di me.

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Condivido con il forum l'autoanalisi che facevo ieri con te. E' vero, rispetto all'anno scorso la sto vivendo molto meglio, ma perché?
1) Perché purtroppo alla roma in questa posizione di classifica iniziamo a farci il callo. Ormai ci sono laziali che fanno festa dopo i loro pareggi da secondi in classifica: io non appartengo e non apparterrò mai a questa categoria. Per me la roma che lotta per lo scudetto è comunque una cosa orribile, anche se poi lo perde. Visto che per fortuna qui non ci sono rompicoglioni in malafede pronti a strumentalizzare le metafore, dirò che la roma che lotta per lo scudetto è come una malattia, e il fatto che eventualmente non sopraggiunga la morte non trasforma la malattia in un evento gioioso.
2) Perché, statistiche alla mano, è abbastanza irrituale che a vincere lo scudetto sia una squadra non campione d'inverno e in ritardo di 7 punti alla 23ma giornata. Ci ricordiamo - e come non potremmo! - del 1999-2000, ma sono passati 15 anni e non è più ricapitato. Stava ricapitando nel 2009-2010, ma rimonte del genere è molto più facile iniziarle che completarle. Altresì, sempre con le statistiche alla mano, non era mai successo (o forse era successo una sola volta prima dell'anno scorso) che la squadra capace di vincere le prime 10 partite di fila poi non vincesse lo scudetto. Quindi lo rivendico con forza: facevo benissimo a preoccuparmi in quella maniera, tanto più che quella roma, definita squadretta da chi non è abituato ad ammettere i propri errori di valutazione, era invece uno squadrone che solo le palle d'acciaio di Antonio Conte hanno saputo respingere, al "prezzo" di 102 punti ottenuti quasi per disperazione, perché quelle merde non mollarono mai fino a Sassuolo-Juventus 1-3. Altro che campionato archiviato il 5-1-2014...
3) Perché la roma di quest'anno è molto diversa da quella dell'anno scorso: manca praticamente Maicon, mancano Benatia e Castan, mancano Balzaretti o Romagnoli, manca Strootman, ora manca anche Destro e finora è molto sceso il rendimento di Gervinho. Ma soprattutto manca, e anche questo lo rivendico assolutamente, quel revanscismo che si respirava dopo il derby della chiesa al centro del villaggio, che per un bel pezzo fu il vero carburante di quella squadra. Ecco, se c'è una cosa che mi preoccupa è che stamattina hanno definitivamente rotto gli argini del malcontento: c'è di nuovo un'aria pesante e purtroppo fra due settimane c'è una partita in cui questa rabbia potrà essere convogliata e che potrebbe cambiare l'inerzia della stagione.
4) Perché alla Juve di Allegri (spremuta, fragile, Tevezdipendente - un Tevez neanche trascendentale - e con Pirlo-Vidal-Llorente davvero impresentabili) riconosco comunque di essere andata le mie più rosee previsioni. Per me quest'estate l'annuncio di Allegri fu una mazzata tremenda, mi pareva l'inizio della fine. E invece va detto che in qualche maniera sono riusciti a tenere botta, anche grazie al fatto che il campionato è sempre più ridicolo e che la roma non è neanche lontana parente di quella dell'anno scorso, che a quest'ora starebbe placidamente veleggiando verso lo scudo.

Insomma, non è che non abbia cattivi pensieri: in effetti il paragone con la Juve di Ancelotti ci sta. Ne ho addirittura di pessimi riguardo all'Europa League, che attualmente è la mia prima preoccupazione. Se sembro complessivamente più sereno è essenzialmente in virtù del paragone con lo scorso anno, in particolare col girone d'andata. E poi per una sensazione che mi accompagna da un mesetto abbondante. Insomma, come dicevo a Cuchillo io a Natale andai a comprare i biglietti del derby per puro spirito di servizio, perché leggevo di una prevendita desolante e mi sentii chiamato alle armi. L'idea era quella di fare presenza, consapevole che se tutto fosse andato liscio ce la saremmo cavata con una sconfitta per 2-0: già vedevo Pioli all'arrembaggio e Garcia che lo infilzava in contropiede. In realtà la partita ebbe un altro svolgimento ma io dopo il 2-2 ero esangue, non riuscivo né a fare cori né a stare in piedi, mi sono solo accasciato sul seggiolino in attesa del colpo di grazia. Ecco, io sono convinto che vincendo quel derby in rimonta le merde avrebbero vinto, in un colpo solo, anche il campionato. Voglio pensare che in quella mezzora abbiano avuto un matchpoint e che la Resistenza della Lazio lo abbia annullato. Finora possiamo dire che quella mancata vittoria li ha uccisi, perché non dimenticatevi che alla fine di quella partita loro erano a pari merito con la Juve. Mentre adesso sono a -7. Tutti dicono che sette punti non sono niente, ma non è vero. Sette punti, accumulati in un solo mese, sono tantissima roba. Se a +7 ci fosse la roma molti di noi si sarebbero già suicidati. Invece ci sta la Juve. Che verrà a perdere lo scontro diretto, purtroppo me lo sento, ma che comunque avrebbe - spero - almeno altri 4 punti di margine.

Per fortuna le partite mancanti sono 15.
E infatti la buona notizia è che c'è una partita in meno, rispetto a ieri alle 15.

Io, sinceramente, rimango terrorizzato dall'incredibile quantità di punti fatti in queste ultime 10 partite.
Hanno viaggiato a 1,6 (proiezione di 61 punti, quelli che mediamente fa la Lazio da 5 anni) facendo letteralmente pietà. Ma pietà vera.
Parliamo (non qui, ma lo avverto come rumore di fondo) di una roma in caduta libera da 10 partite quando, in realtà, ha un ruolino da EL.

In trasferta - sempre in queste 10 partite - hanno fatto un percorso assolutamente in linea con una squadra che ambisce al titolo.
In casa si sono inceppati, non c'è dubbio. Ma comunque parliamo di 5 pareggi, non di sconfitte rovinose.

Stanno tenendo maledettamente botta in un periodo che avrebbe dovuto portare a una divaricazione incolmabile tra Juve e roma. E il fatto che la forbice non si sia troppo allargata nonostante 2 mesi che potevamo solo sognarci, mi genera ansia.

Anche perché, manco a dire che dietro c'hanno qualcuno.
Niente, non c'hanno niente. Il Napoli rimane una "squadraccia" che al massimo può fare 'O gallo 'ncopp' a munnezza con Fiorentina, Lazio, Inter...

Mark Lenders (ML), 16/02/2015 13:21:

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c'è di nuovo un'aria pesante

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Questo è il dato che più m'inquieta.
Ricordiamo come nacque il loro scudetto (contestazione feroce dopo Atalanta-roma di Coppa Italia con corredo di bottigliette alla macchina di Cafu coi bambini terrorizzati dentro) e la loro stagione passata.

L'idea di un clima che possa generare una contestazione associata a una partita ben giocata e ben vinta, sarebbe una tragedia immane. Un mix esplosivo.
E purtroppo, l'attuale stato del Verona sembra essere la condizione ideale per un loro rilancio.

Ma più in generale, il tarlo che ho è che non possono fare così schifo ancora per molto. Parlo proprio delle prestazioni, non certo dei risultati che secondo me sono stati ottimi in relazione alle prestazioni offerte.
Se a Verona arriva la prestazione e anche i 3 punti, temo che tutto possa girare, esattamente come girò alla Juve di Conte dopo la larga vittoria a Firenze (a quel tempo paragonabile all'attuale Verona).

Ah, sono d'accordo che anche se Vidal avesse segnato il rigore, sarei stato comunque molto guardingo. Ma il problema è l'imminenza dello scontro diretto.
Arrivarci a +9 è infinitamente diverso dall'arrivarci a +7.
Cosa diversa se lo scontro diretto fosse arrivato tra 8 partite. In quel caso, avrei fatto altri calcoli.

Mamma mia! Per carità nulla da eccepire, anzi sono le stesse angosce mie, sia chiaro. Per questo motivo chiedo a gran voce un intervento riequilibratore del matador, stile "i sali, portateme i sali!"