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Lazio Few

Lazio-Cesena

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    ThomasDoll
    Post: 143
    00 16/09/2014 10:16
    (certo che pure noi semo de coccio, la panchina forte ce l'abbiamo nell'anno in cui non facciamo le coppe)
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    Drenai71
    Post: 1.597
    00 16/09/2014 10:27
    a me sembra che in questa lazio invece le verticalizzazioni siano un fattore molto secondario. a volte ci sono, ma sono comunque passaggi in verticale che scaturiscono dal fraseggio. ecco se c'è una cosa "nuova" è il movimento senza palla teso a offrire sempre piu soluzioni di passaggio. facciamo molto possesso palla anche vicino all'area avversaria, forse anche troppo. a volte dovremmo tirare quando arriviamo al limite dell'area invece di cercare di entrare in porta col pallone stile barcellona.
    finchè atleticamente ce la facciamo, con questo movimento e tanti giocatori che si propongono in avanti, faremo tanti punti, specie con le piccole. la mia paura è che ci sia stata una preparazione "leggera" e che finiremo la benzina prima del previsto. sia a milano che col cesena abbiamo corso fino al 90°. l'unico che sembra imballato è djordjevic.
    [Modificato da Drenai71 16/09/2014 10:27]
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    ThomasDoll
    Post: 143
    00 16/09/2014 10:35
    la preparazione è un problema secondario per una squadra che si può allenare durante la settimana, sarà questo a fare la differenza. Recuperare bene (e allenarsi bene) è tutto.
    [Modificato da ThomasDoll 16/09/2014 10:37]
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    est1900
    Post: 558
    00 16/09/2014 14:51
    L'entusiasmo cuchilliano mi emoziona e mi coinvolge.
    Tuttavia, stando alla panchina e alla stretta attualità, credo che la Lazio abbia abbondanza quasi pleonastica in taluni ruoli (penso agli interni di centrocampo)ma preoccupante carenza in altri.
    Per me, lo ribadisco, nel ruolo del centravanti, del cannoniere, non siamo completi. Abbiamo due incognite (una legata alla qualità del giocatore stesso, l'altra legata all'età) e nessuna certezza.
    Penso al duo Icardi-Osvaldo, al duo Torres-Pazzini e ci farei a cambio stravolentieri.
    Dietro, tolti i due (speriamo) più che buoni titolari abbiamo giocatori improponibli.
    Il portiere, se Marchetti continua ad avere le cose sue, per me è un problema con serissimi cazzi e controcazzi.
    Insomma, fiducia, ci mancherebbe e eterno amore (cit.).
    Ma aspettiamo.
    [Modificato da est1900 16/09/2014 14:53]
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    ℬaruch
    Post: 2.878
    00 16/09/2014 14:57
    Re: Re:
    cuchillo76, 16/09/2014 09:59:


    Ma chi cazzo ce l'ha una panchina così? Ma quella della roma è molto più forte, di panchina?



    Non solo è più forte, ma secondo contende alla Juventus (e forse al Milan) quella di più forte del campionato. Analizziamo le squadre B: per me veniamo dopo queste, ma davanti alle altre

    JUVENTUS
    (considero Marchisio panchinaro, a regime, in alternativa a lui il panchinaro sarebbe Llorente)

    Storari
    Caceres Marrone Ogbonna
    Romulo Pereyra Marchisio Padoin Asamoah
    Coman Morata

    ROMA

    Lobont
    Torosidis Yanga-Mbiwa Astori Holebas
    Nainggolan Keita Emanuelson
    Florenzi Destro Lijajc

    NAPOLI
    (schierato col 4-3-3 perché sulle fasce nel tridente hanno solo due giocatori per 3 maglie)

    Andujar
    Mesto Hernique Britos Ghoulam
    De Guzman Lopez Gargano
    Michu Zapata Insigne

    MILAN
    (considero Bonera titolare, stando alle gerarchie di Inzaghi, così come Montolivo con De Jong e Muntari, e in attacco ipotizzo titolari Menez-Torres-El Sha)

    Abbiati
    Abate Rami Zapata Armero
    Poli Essien Van Ginkel
    Honda Pazzini Niang

    INTER
    (forzatura Jonathan interno destro, ma in estate ci ha giocato)

    Carrizo
    Campagnaro Andreolli Donkor
    D’Ambrosio Jonathan M’Vila Kuzmanovic Mbaye
    Guarin
    Palacio

    FIORENTINA
    (rosa lunghissima, ci sarebbero Vargas, Lazzari, Brillante…)

    Tatarusanu
    Tomovic Hegazy Basanta Alonso
    Kurtic Badelj Marin
    Ilicic Babacar Bernardeschi

    LAZIO
    (considero Anderson ricambio di Keita, com’è stato finora, e Mauri - forzatura - possibile ricambio di Candreva, anche se è stato finora il ricambio di Lulic e al posto di Candreva immagino giocherebbe sempre Anderson)

    Berisha
    Konko Cana Ciani Braafheid
    Gonzalez Ledesma Onazi
    Mauri Klose Anderson
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    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 16/09/2014 15:04
    Sì, sì, ma io sono entusiasta per tre motivi.
    1. Perché non pensavo affatto che si facesse una campagna di rafforzamento del genere. Incompleta, certo, ma buona. E sicuramente più buona di quello che potevo immaginare. Mi aspettavo un paio di pastette e un paio di cessioni illustri. E' andata diversamente, ne prendo atto e dico un bravo ai dirigenti.
    2. Perché - collegandomi al punto 1 - partivo da un 11 titolare letteralmente al capolinea. Anche il punto di partenza non va dimenticato.
    3. Perché non c'è la coppa internazionale. E questo abbiamo visto soprattutto in questi ultimi anni quanto pesa. Pensiamo alla Lazio 2010-'11, alla Fiorentina di due anni fa, alla roma dello scorso anno.

    Questi 3 elementi mi danno fiducia ed entusiasmo. Così come mi dà fiducia una panchina finalmente di livello.
    Ma non è che con la panchina vinci i campionati o arrivi terzo...

    So bene che abbiamo 3 incognite grosse come le palle che ci ha fatto Konko, però già solo risolverne una a nostro favore (il centravanti) potrebbe consentirci un certo tipo di campionato.
    Aspettiamo ma con fiducia.
    [Modificato da cuchillo76 16/09/2014 15:05]
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    Drenai71
    Post: 1.597
    00 16/09/2014 15:05
    mi ero gia fatto questi confronti dopo la chiusura del mercato, per me la "squadra b" piu forte nel senso che è equilibrata e costruita come se fosse una squadra vera e propria (senza forzature) ce l'ha il milan.
    con tutte le altre ce la giochiamo tranquillamente, incluse roma e juve rispetto alle quali abbiamo forse meno talento ma staremmo molto meglio in campo.
    stiamo chiaramente meglio di napoli, fiorentina e inter per me.

    milan e lazio sono quelle che hanno meno differenza fra titolari e panchina e sono costruite precise con una riserva specchiata del titolare. paradossale che siano quelle senza coppe.

    non avevo letto est. anche io penso che un problema sottovalutato in estate sia stato quello del portiere. a me andrebbe pure bene correre il rischio con berisha, ma si sarebbe comunque dovuto far chiarezza dal principio. io lo dicevo dall'inizio del mercato che marchetti doveva essere il primo da cedere, al di là dei suoi misteriosi problemi, partire senza una gerarchia chiara in porta è autolesionistico.
    [Modificato da Drenai71 16/09/2014 15:39]
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    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 16/09/2014 15:12
    Grazie Baruch per l'ottimo lavoro!

    Questa la mia classifica delle squadre B:

    Juventus, Lazio, Milan, roma, Inter, Napoli, Fiorentina.

    Per dire, nessuno degli 11 panchinari del Napoli lo scambierei con uno degli 11 miei.
    Dell'Inter scambierei solo Klose con Palacio, ovviamente.
    Ecco, della Juve me ne prenderei 7 al posto dei miei.
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    ℬaruch
    Post: 2.878
    00 16/09/2014 15:35
    Io anche della roma: tutti i 4 della difesa senza dubbio, più Nainggolan, Florenzi e Destro

    Dall'Inter mi terrei anche Guarin e forse un esterno (Jonathan/D'Ambrosio)

    Dal Napoli forse il solo Henrique
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    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 16/09/2014 15:44
    Re:
    ℬaruch, 16/09/2014 15:35:

    Io anche della roma: tutti i 4 della difesa senza dubbio, più Nainggolan, Florenzi e Destro



    Allora, però, questo sconfessa la tua premessa... [SM=g27988]


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    Drenai71
    Post: 1.597
    00 16/09/2014 15:45
    però dovete anche considerare come renderebbero in campo, non solo il talento singolo.
    il tridente di riserva della roma non permette il gioco che ha fatto le fortune di garcia. anche se florenzi e in parte destro sono buoni giocatori. lijaic non lo vorrei manco regalato.
    sulla difesa sono d'accordo per torosidis e astori. holebas e yangambiwa al momento non possiamo giudicarli meglio di ciani e braafheid. curriculum identici, incognite nel nostro campionato.

    cuchillo76, 16/09/2014 15:44:


    Allora, però, questo sconfessa la tua premessa... [SM=g27988]



    in realtà baruch ritiene la lazio inferiore a roma, juve e milan. è scritto in modo un pò convoluto ma se fai attenzione si capisce.
    [Modificato da Drenai71 16/09/2014 15:49]
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    est1900
    Post: 558
    00 16/09/2014 15:48
    Beh, a me Henrique lo scorso anno è piaciuto molto.
    Sicuramente vale più dei Ciani e dei Novaretti nostri.
    Joanathan è superiore a Konko (e secondo me anche al Nagatomo che Mazzarri sta schierando).
    Guarin nella Lazio sarebbe titolare, così come Palacio.
    Volendo fare un gioco scemo, potremmo pescare dalle altrui riserve per rinforzare il pacchetto titolare.

    Marchetti
    Basta DV Caceres Radu
    Nainggolan Biglia Guarin
    Candreva Destro Palacio.

    Sta squadra, imho, se la gioca con Juve e Roma.
  • OFFLINE
    Drenai71
    Post: 1.597
    00 16/09/2014 15:53
    jonathan in una difesa a 4 non solo è inferiore a konko (a konko sano) ma proprio non giocherebbe.
    henrique anche a me è piaciuto, ma mica giocava centrale.
    guarin ha tanto talento quanti problemi porta. in buona giornata è forte ma non lo vorrei. anche destro boh... non mi convince.
    palacio è un mio pallino da anni ma ho il sospetto che sia ai titoli di coda.

    gente come ad esempio marchisio, asamoah, caceres, nainggolan sono invece "riserve" effettivamente di alto livello.
  • OFFLINE
    ReflexBlue74
    Post: 1.588
    00 16/09/2014 16:07
    Re: Re:
    cuchillo76, 16/09/2014 09:59:



    Io, però, ho notato una cosa.
    Nella prima Lazio di Petkovic - che sia tu sia io identifichiamo nel primo tempo di Lazio-Palermo, dove era plasticamente tangibile la presenza in panchina di un tizio che non fosse Reja - notai soprattutto la ricerca della verticalizzazione fascia su fascia. Ho negli occhi i terzini che verticalizzavano queste palle quasi a lambire la linea del fallo laterale.
    Avantieri, invece, vedevo soprattutto la ricerca dei terzini attraverso lunghi fraseggi in zona centrale e successivo scarico, per l'appunto.



    Sì giusto, ovviamente ci sono delle differenze che dipendono dagli interpreti -i terzini ad esempio sono cambiati-, dalla mano dell'allenatore e dalla composizione dei fattori contingenti.

    Ma è l'atteggiamento complessivo che mi ha ricordato, nel bene e nel male, quella Lazio. Non quella di Mancini, non quella di Delio Rossi, non quella di Zeman: tre esperienze profondamente diverse ma nelle quali è tangibile una convincente proposta offensiva.

    No, ho rivisto proprio la frenesia quasi sfibrante, il tourbillon di incursori alternati a momenti di stallo in fase di possesso di palla che avevo notato nelle primissime uscite firmate Petkovic. Manca ancora la "pulizia" che rende efficace ed efficiente l'enorme produzione di tagli, di sovrapposizioni, di imbucate, di smarcamenti che, con grande buona volontà e dedizione, i nostri mettono in campo.

    Insomma, c'è qualcosa che non mi torna. Ancora non sono riuscito a mettere fuoco cosa. Probabilmente non abbiamo ancora calibrato bene i tempi di azione. Una sorta di eiaculazione precoce dopo due ore di preliminari, non so se mi sono spiegato. [SM=g27989]
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    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 16/09/2014 16:21
    Re:
    Drenai71, 16/09/2014 15:45:

    però dovete in realtà baruch ritiene la lazio inferiore a roma, juve e milan. è scritto in modo un pò convoluto ma se fai attenzione si capisce.



    Giusto. Avevo inteso proprio il contrario. Invece ho riletto e non c'è nessuna contraddizione.


  • OFFLINE
    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 16/09/2014 16:25
    Re:
    Drenai71, 16/09/2014 15:53:

    jonathan in una difesa a 4 non solo è inferiore a konko (a konko sano) ma proprio non giocherebbe.
    henrique anche a me è piaciuto, ma mica giocava centrale.
    guarin ha tanto talento quanti problemi porta. in buona giornata è forte ma non lo vorrei. anche destro boh... non mi convince.
    palacio è un mio pallino da anni ma ho il sospetto che sia ai titoli di coda.

    gente come ad esempio marchisio, asamoah, caceres, nainggolan sono invece "riserve" effettivamente di alto livello.



    D'accordo su tutto.
    Le riserve di alto livello sono quelli da te citati.
    Su Palacio ho fatto le crociate ma sono mesi che è rimasto al palo. Un declino arrivato precocemente?
    Destro per me rimane un mistero.
    Guarin...Ci siamo lamentati per anni di Hernanes, cosa potremmo dire di un giocatore che è risolutivo in una partita e nocivo nelle successive cinque?
    [Modificato da cuchillo76 16/09/2014 16:26]
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    ReflexBlue74
    Post: 1.588
    00 16/09/2014 16:51
    Destro in serie A ha una media di un gol ogni due partite (tenendo conto del minutaggio e non delle prensenze).
    Se Djordjevic offrisse tale contributo saremmo a cavallo.
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    Drenai71
    Post: 1.597
    00 16/09/2014 17:01
    è vero ma ogni volta che è chiamato alla prova del nove (senza pezzi grossi vicino) non la struscia. i romanisti stessi sono tutt'altro che convinti su di lui.
    mi ricorda un pò il crespo laziale. un sacco di gol ma... boh.
    [Modificato da Drenai71 16/09/2014 17:04]
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    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 16/09/2014 17:01
    Sì, resta il mistero, però, perché due romanisti su tre, avrebbero preso - non dico chiunque - ma centravanti tutt'altro che affidabili pur di liberarsene.
    O siamo di fronte a un nuovo caso Seedorf, che al Meazza negli ultimi 6-7 anni prendeva regolarmente fischi, oppure qualcosa non torna.
    Che sia bravissimo a spingere in rete palloni negli ultimi 6-7 metri, non c'è dubbio. Ma io sarò curioso di vederlo in partite in cui per qualche motivo (lo voglia Iddio) la manovra della roma dovesse diventare asfittica e a lui dovessero arrivare né più né meno che i palloni che arrivavano nei mesi di Andreazzoli.
    A Empoli, per esempio, con una roma sottotono non l'ha presa mai.
    Comunque, vedremo.
    Certo, farei a cambio con Djordjevic. Ma non so, per esempio, se farei a cambio con Osvaldo.
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    Drenai71
    Post: 1.597
    00 16/09/2014 17:08
    voglio spezzare una lancia a favore di djordjevic.
    è vero che in questo momento è il giocatore piu in ritardo che abbiamo. si muove in modo un pò pachidermico e non ha ancora fatto vedere nemmeno un accenno di brillantezza.

    però anche in queste condizioni, secondo me ci è utilissimo. mi ero scordato cosa vuol dire avere un totem dentro l'area. prima di tutto permette alle ali di giocare sempre 1v1 che per noi è fondamentale, e poi tiene i centrali bassi in modo che possiamo palleggiare barcellona style fino al limite dell'area senza che nessuno ci esca incontro.
    quando comincerà a arrivare per primo su qualche pallone messo in mezzo ovviamente saremo tutti piu contenti, ma già così, semplicemente facendo a botte 1v2 rende un grosso servizio alla squadra.
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