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  12/11/2015 12:28 | |
Mark Lenders (ML), 12/11/2015 11:33:
Ranocchia è un altro lento, serve uno veloce. PS: Ma ancora con Keita centravanti? Ma quanto dovrà andare ancora avanti sta storia?
Su questa cosa non riesco a essere d'accordo. E in più al momento - a parte gli atteggiamenti da ragazzino montato - sta ( o è) meglio degli altri tre centravanti che abbiamo. Su Ranocchia d'accordo. Con quella lentezza mi tengo i nostri.
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| 12/11/2015 12:49 | |
Ranocchia è un fenomeno che non riesco a comprendere.
Avrò visto, boh, 30 partite di Ranocchia nell'Inter.
Almeno 20 volte insufficiente.
Di una macchinosità che manco Hoedt bendato.
O sono io che ho sbagliato partite o è lui che è un modesto giocatore che ancora campa sulla rendita di Bari.
Ma sono passati 6 anni...
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| 12/11/2015 13:17 | |
alenboksic71, 12/11/2015 12:28:
Su questa cosa non riesco a essere d'accordo. E in più al momento - a parte gli atteggiamenti da ragazzino montato - sta ( o è) meglio degli altri tre centravanti che abbiamo.
Sarebbe come dire che Biglia, visti gli altri tre centrali difensivi che abbiamo, è attualmente il nostro miglior difensore. Poi pure sugli atteggiamenti, abbiate pietà. Io non ho nessuna simpatia per il Keita ragazzo, ma quest'anno in campo ha sbagliato una volta sola, peraltro in una partita già vinta. Ma vogliamo parlare degli attaggiamenti dell'ultratrentenne Radu, che al derby s'era fatto buttare fuori un'altra volta? Vogliamo parlare dell'atteggiamento con cui sta giocando Candreva? Non credo, secondo me dà fastidio più a te che a me  Keita in questo momento serve come il pane nel suo ruolo, insieme a Anderson. Al derby le uniche armi offensive sono stati loro due, questa è la situazione. Perché non prenderne atto? Perché devo leggere (non qui) che adesso c'è in rampa di lancio Kishna? Ma quante altre scuse dovremo trovare per non far giocare Keita?
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| 12/11/2015 16:16 | |
cuchillo76, 12/11/2015 12:49:
Ranocchia è un fenomeno che non riesco a comprendere.
Avrò visto, boh, 30 partite di Ranocchia nell'Inter.
Almeno 20 volte insufficiente.
Di una macchinosità che manco Hoedt bendato.
O sono io che ho sbagliato partite o è lui che è un modesto giocatore che ancora campa sulla rendita di Bari.
Ma sono passati 6 anni...
Sai, anche io ho la tua reazione, d'istinto. Lo immagino in versione cerbiatto con gli stivali in campo aperto contro una qualsiasi seconda punta di riserva di A con un minimo di scatto. Però ripenso alle partite che gli vidi fare a Bari, dove era ad un livello altissimo, e anche ad alcune uscite con la Nazionale. E la tentazione si riaffaccia, come se fuori dall'Inter potesse ancora fare bene. Forse così è spiegato il fenomeno Ranocchia. Fenomeno che comunque mi guarderei bene dall'imbarcare, per sicurezza
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| 12/11/2015 16:33 | |
spero in qualcosa dall'estero, magari due se devrij è out tutto l'anno.
ranocchia costa un boato rispetto a quanto vale, oltre a non essere il tipo di giocatore che ci serve.
ho le stesse identiche riserve su hinteregger. tonelli andrebbe meglio come caratteristiche ma in questo momento è assolutamente sopravalutato anche lui.
credo che si andrà verso le solite occasioni all'estero a prezzi scontati. spero che ci si azzecchi.
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| 12/11/2015 16:34 | |
aggiungo che a me personalmente l'opzione vlaar a zero euro a formello da subito non dispiace, purchè a gennaio ne arrivi comunque un altro.
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| 12/11/2015 16:53 | |
Anche se contrattualmente non è una situazione facile, ma qualcuno sta seguendo Schar? AL Basilea mi piaceva parecchio, ora è penultimo in Bundesliga
Drenai:
aggiungo che a me personalmente l'opzione vlaar a zero euro a formello da subito non dispiace, purchè a gennaio ne arrivi comunque un altro.
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| 12/11/2015 17:09 | |
Gentiletti 2 mln. di euro circa?
Mauricio circa 3?
Tonelli a 4/5 mln mi sembra tutt'altro che sopravalutato.
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| 12/11/2015 17:11 | |
il fatto è che schar a me sembrava una versione in minore di devrij. molto simile ma meno forte. ora, visto l'infortunio, siamo praticamente certi che devrij almeno un altro anno resterà con noi, quindi cercherei un giocatore complementare da metergli accanto.
quindi piuttosto per esempio al vecchio compare di schar, dragovic, non piacerebbe tornare in europa occidentale?
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| 12/11/2015 18:34 | |
Si potrebbe fare un tentativo con Vlaar, un'operazione alla Saha o alla Postiga. La butti lì e se ti dice culo rimedi qualche apparizione di buon livello. Ovviamente a noi non dice mai culo.
Ranocchia mi ricorda Matteo Ferrari. Fanno una buona stagione, sono sponsorizzati bene, entrano nel grande giro e nonostante continuino a far danni ci rimangono.
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| 12/11/2015 18:42 | |
Io aggiungo una cosa: il mio nome come vice Biglia in estate era Jose Mauri, che si prendeva gratis. Ora al Milan pare abbia la peste, agli occhi di Mihajlovic, per cui la ributto lì, anche prestito con diritto di riscatto. Prevengo l’obiezione: per me è in grado di fare anche il play, oltre che la mezzala, l’ha fatto e l’ha fatto bene
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| 13/11/2015 08:48 | |
Concordo in toto con Reflex.
Mauri in effetti sarebbe ottimo e, visto che non trova spazio, sarebbe proprio da tentare.
Trova poco spazio - ma quello sarebbe sicuramente un prestito secco - anche Gnoukouri
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| 13/11/2015 11:12 | |
Su Vlaar: se recupera è meglio di altri nomi che leggo, ma più come vice De Vrij che come possibile compagno di De Vrij. Dice: ma come, in nazionale giocavano insieme e bene! Sì ma a tre. E Vlaar faceva il centrale mentre De Vrij doveva spostarsi sul centrodestra.
Il mio innamoramento per De Vrij infatti è posteriore al mondiale, dove pure fu nominato miglior difensore del torneo. Confesso che a me non fece un'impressione del genere: bravino, giovane, di prospettiva, ma senza l'eleganza, la sicurezza e la leadership che poi ha messo in mostra da noi. E non solo perché il livello della Serie A è più basso di quello del Mondiale, secondo me. E' che De Vrij deve stare al centro delle difese, sia di quelle a tre che di quelle a quattro. In questo ci può essere un paragone con Nesta, che iniziò da terzino giocando abbastanza bene, ma che esplose una volta spostato in mezzo. Vlaar, che è pure meno giovane, lo vedo a sua volta solo in mezzo. Quindi bene per quest'anno, ma non benissimo in prospettiva.
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| 13/11/2015 11:31 | |
ricordo che questa discussione la facemmo anche l'anno scorso. se la lazio facesse la difesa a tre con devrij, io non sono per niente sicuro che devrij giocherebbe al centro a prescindere da vlaar.
se devrij giocasse centrale l'unica opzione a destra sarebbe mauricio. invece se devrij giocasse a destra, centrale ci giocherebbe gentiletti e a sinistra radu.
mauricio-devrij-radu/gentiletti
o
devrij-gentiletti-radu
a me il secondo terzetto pare praticamente perfetto..
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| 13/11/2015 12:15 | |
Drenai71, 13/11/2015 11:31:
ricordo che questa discussione la facemmo anche l'anno scorso. se la lazio facesse la difesa a tre con devrij, io non sono per niente sicuro che devrij giocherebbe al centro a prescindere da vlaar.
Hai ragione nel relativo, ma per me non hai ragione in assoluto. Nel senso: giocherebbe lì perché non abbiamo uno straccio di difensore centrale da poter mettere sul centrodestra. Per interderci: De Vrij per me è un centrale, a tre o a quattro; ed è un "libero" più che un marcatore puro. Vlaar stessa cosa, Gentiletti idem con patate, e pure Cana era una roba del genere; Ciani invece era uno "stopper" e poteva giocare sia a quattro (meglio accanto a un "libero") che decentrandosi a tre, nonostante la sua lentezza non lo rendesse ideale per quel ruolo. I difensori migliori che abbiamo avuto, per caratteristiche, da impiegare decentrati in un'eventuale difesa a tre per me in tempi recenti sono stati Biava e Radu. Lo "stopper" Biava ha giocato benissimo anche a quattro, ma per me avrebbe fatto un figurone anche a tre. E il miglior Radu mi sembra addirittura nato per giocare in quel ruolo. De Vrij assolutamente no. Può farlo, perché è un campione e magari ci gioca pure bene, ma non ha le caratteristiche ideali. Se giocasse in una squadra con altri campioni avrebbe senso snaturarlo all'occorrenza, ma se tu di campioni ne hai pochi io credo che quei pochi dovresti metterli nelle migliori condizioni possibili. Vale per De Vrij e vale pure per Keita, per il quale ancora non spendo la parola "campione" ma che potenzialmente lo è. Snaturiamo Parolo, snaturiamo Lulic, snaturiamo i gregari. Non i campioni, per favore.
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| 13/11/2015 15:52 | |
Però Biava, non dimentichiamolo, a 3 con Reja fallì.
Quando Reja arrivò si trovò Dias e Biava - praticamente acquistati da pochi giorni - e provò a metterli insieme in una difesa a 3 ma Biava non convinse quasi mai, in quel ruolo.
Col passaggio a 4 da Lazio-Bologna dell'anno dopo, Biava divenne il Biava della Lazio.
Radu, invece, con Ballardini/Reja fece, probabilmente, la sua migliore stagione come mancino dei 3.
Per me è sempre stato quello il suo vero ruolo.
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| 13/11/2015 17:28 | |
cuchillo76, 13/11/2015 15:52:
Però Biava, non dimentichiamolo, a 3 con Reja fallì.
Quando Reja arrivò si trovò Dias e Biava - praticamente acquistati da pochi giorni - e provò a metterli insieme in una difesa a 3 ma Biava non convinse quasi mai, in quel ruolo.
Col passaggio a 4 da Lazio-Bologna dell'anno dopo, Biava divenne il Biava della Lazio.
Radu, invece, con Ballardini/Reja fece, probabilmente, la sua migliore stagione come mancino dei 3.
Per me è sempre stato quello il suo vero ruolo.
Mi tocca fidarmi perché lo dici te, non mi conviene contraddire la tua memoria. Pensa che io invece mi ricordavo (vagamente) che quando era appena arrivato ci giocava Dias, mezzo destro di una difesa a tre. E io rosicavo perché l'avrei preferito al centro. Di Biava (sempre vagamente) mi ricordo invece una o due uscite pessime da terzino destro puro, forse proprio a quattro. Sto vaneggiando?
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| 13/11/2015 19:02 | |
Guarda, per quello che ricordo io...
Quel "genio del Balla" (stra.cit. ReflexBlue), appena acquistati, quasi per provocazione, buttò dentro contro il Catania Biava, Dias e Hitzlsperger.
Dias, secondo me, giocò benissimo e infatti mi ero tutto ringalluzzito, confidando di aver preso uno forte. Ma ebbe il torto di farsi prendere il tempo da Maxi Lopez sul loro gol-vittoria.
Biava fu schierato terzino destro nei quattro! E giocò malino, da quel che ricordo. Ma era chiaramente fuori ruolo.
Poi arriva Reja (a Parma) e fa subito i 5 con Lichtsteiner e Kolarov esterni e Radu, Stendardo e Biava a comporre il terzetto difensivo. Biava va abbastanza bene.
Ma la settimana dopo gioca molto male a Palermo e perde il posto praticamente fino a Cagliari-Lazio.
Poi lo riperde e lo riconquista al derby dopo pochi minuti per via della scarpata di Toni a Stendardo.
A quel punto tocca a lui giocare la sfida decisiva (e chiacchierata) di Genova. Gioca discretamente.
Così resta titolare, ma a salvezza virtualmente conseguita. Le ultime due partite con Livorno e Udinese manco le vidi, ero fuori Roma.
Diciamo che nel periodo veramente caldo da Parma-Lazio a Genoa-Lazio ne ha fatte, da titolare, 4 o 5. Spesso era fuori per scelta tecnica.
Poi, l'anno dopo, pronti-via sconfitta con la Samp alla prima di campionato (male Biava) e passaggio la domenica dopo al 4-4-2 col Bologna. E da lì in poi solo 4-4-2 col Biava monumentale che sappiamo.
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| 13/11/2015 19:35 | |
Non me la sono cavata male, alla fine. La brutta partita di Biava da esterno destro di una difesa a 4 me l'ero ricordata. E per la brutta partita da mezzo destro di una difesa a tre a Palermo c'ho l'alibi: ero a mangiare i bolliti in val padana, "vidi" diretta gol da lontano e pieno d'alcool. Mi pare che andammo sotto di due gol abbastanza presto e io continuai a bere per dimenticare  Aneddoti personali a parte, per i miei gusti Biava aveva la rapidità che ritengo importante per uno che gioca mezzo destro (o mezzo sinistro) a tre. De Vrij no. Poi siccome è bravo ci può giocare, non discuto, ma non mi pare proprio il "suo" ruolo. Capisco che Van Gaal non si sia fidato ad affidargli la leadership della difesa dell'Olanda a un Mondiale giocato da 21enne*, capirei molto meno (eufemismo) la Lazio se comprasse difensori che lo costringerebbero a traslocare dal cuore del reparto. O comunque difensori non troppo adatti a giocargli accanto in una difesa a quattro. * anche Cesare Maldini fece lo stesso col Nesta 22enne a Francia '98. Per comandare la difesa (a tre) scelse l'esperto Costacurta, con Nesta e Cannavaro ai suoi lati. E anche nel caso di Nesta non era affatto il "suo" ruolo. Infatti giocava molto peggio di come eravamo abituati a vederlo fare nella Lazio. [Modificato da Mark Lenders (ML) 13/11/2015 19:41]
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| 18/11/2015 14:36 | |
cuchillo76, 13/11/2015 19:02:
Guarda, per quello che ricordo io...
Quel "genio del Balla" (stra.cit. ReflexBlue), appena acquistati, quasi per provocazione, buttò dentro contro il Catania Biava, Dias e Hitzlsperger.
Dias, secondo me, giocò benissimo e infatti mi ero tutto ringalluzzito, confidando di aver preso uno forte. Ma ebbe il torto di farsi prendere il tempo da Maxi Lopez sul loro gol-vittoria.
Biava fu schierato terzino destro nei quattro! E giocò malino, da quel che ricordo. Ma era chiaramente fuori ruolo.
Poi arriva Reja (a Parma) e fa subito i 5 con Lichtsteiner e Kolarov esterni e Radu, Stendardo e Biava a comporre il terzetto difensivo. Biava va abbastanza bene.
Ma la settimana dopo gioca molto male a Palermo e perde il posto praticamente fino a Cagliari-Lazio.
Poi lo riperde e lo riconquista al derby dopo pochi minuti per via della scarpata di Toni a Stendardo.
A quel punto tocca a lui giocare la sfida decisiva (e chiacchierata) di Genova. Gioca discretamente.
Così resta titolare, ma a salvezza virtualmente conseguita. Le ultime due partite con Livorno e Udinese manco le vidi, ero fuori Roma.
Diciamo che nel periodo veramente caldo da Parma-Lazio a Genoa-Lazio ne ha fatte, da titolare, 4 o 5. Spesso era fuori per scelta tecnica.
Poi, l'anno dopo, pronti-via sconfitta con la Samp alla prima di campionato (male Biava) e passaggio la domenica dopo al 4-4-2 col Bologna. E da lì in poi solo 4-4-2 col Biava monumentale che sappiamo.
Prima del derby ci fu la vittoria da infarto a Bologna, che evitai di vedere preferendo un film d'animazione con uno dei miei nipotini, con la peggiore prestazione di Biava in maglia biancoceleste. Reja s'inventò per lui il delirante ruolo di esterno di centrocampo e fu costretto a sostituirlo dopo poco più di mezz'ora.
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