Stellar Blade Un'esclusiva PS5 che sta facendo discutere per l'eccessiva bellezza della protagonista. Vieni a parlarne su Award & Oscar!

Lazio Few

Mercato invernale 2017

  • Messaggi
  • OFFLINE
    Mark Lenders (ML)
    Post: 2.725
    00 06/12/2016 10:42
    Infatti è esattamente questo il punto: i sostituti. Se vendi una scartina puoi prendere una scartina, ma se vendi uno forte devi prendere uno forte.
    Dice che se parte Keita arriva Cafu del Ludogorets. Mah. A parte che non saprei valutarlo più di tanto, so solo che gioca a destra. E quindi dovremmo rimettere Anderson a sinistra, cosa che già non mi piace. Sul nuovo Biglia mi affido ai conoscitori profondi del calcio estero, perché in Italia non ce n'è uno. Infatti tutti, dalla Juve all'Inter, dal Milan alla Roma, sono scoperti in quel ruolo...
  • OFFLINE
    cuchillo76
    Post: 1.694
    10 06/12/2016 11:03
    I nomi per sostituire Biglia ci sono.
    Baruch aveva fatto il nome di Geis, che poi si è rivelato, effettivamente, un profilo adeguato per come sta rendendo in un campionato che vale più del nostro, in questo periodo storico.
    Non ho competenza internazionale per poter fare altri nomi credibili. Ma del resto io non conoscevo Bastos e Wallace (mortacci sua ancora una volta) che si sono fin qui rivelati due profili all'altezza o comunque migliori - e di molto - di chi è andato via. E non conoscevo neanche De Vrij prima dei mondiali, quando la Lazio lo aveva già praticamente preso.
    Credo possano esistere nel mondo giocatori meno forti, con meno nome ma più funzionali.
    Di Biglia non discuto il valore, discuto la resa su un lungo periodo, oltre al fatto di non incidere MAI quando c'è la partita che dà un senso alla stagione.
    Paradigmatico il fatto che nella sua migliore stagione abbia saltato il 30% delle partite di campionato e la finale di Coppa Italia.

    Ma volendole analizzare tutte le partite-chiave + i derby (che sono sempre partite-chiave) delle sue 4 stagioni, ecco la sua resa:

    Stagione 2013-'14
    - Lazio-Juventus 0-4 (supercoppa) => insufficiente
    - Roma-Lazio 2-0 (campionato) => infortunato
    - Lazio-Roma 0-0 (campionato) => squalificato (un giallo preso a Verona col Chievo sul doppio vantaggio per noi)

    Stagione 2014-'15
    - Roma-Lazio 2-2 (campionato) => sufficiente (6 in pagella)
    - Lazio-Roma 1-2 (campionato) => insufficiente (5,5 in pagella e sostituito da Cataldi per infortunio)
    - Lazio-Juventus 1-2 (Coppa Italia, finale) => infortunato
    - Napoli-Lazio 2-4 (campionato) => infortunato

    Stagione 2015-'16
    - Juventus-Lazio 2-0 (supercoppa) => insufficiente (5 in pagella)
    - Lazio-Bayer Leverkusen 1-0 (preliminare CL) => sufficiente (6 in pagella)
    - Bayer Leverkusen-Lazio 3-0 (preliminare CL) => infortunato
    - Roma-Lazio 2-0 (campionato) => insufficiente (5,5 in pagella)
    - Lazio-Roma 1-4 (campionato) => insufficiente (5,5 in pagella)


    Stagione 2016-'17
    - Lazio-Roma 0-2 (campionato) => insufficiente (4,5 in pagella)

    Questi, purtroppo, sono fatti e numeri di un giocatore bravo ma spesso rotto e che scompare nelle partite-chiave, quelle che determinano la stagione.

    Come detto, non discuto i piedi e la capacità di giocare a calcio. Del resto, se dico che lo vedo bene nel Real Madrid a ruotare cogli altri centrocampisti, vuol dire che lo ritengo bravo bravo. Ma la domanda rimane: può funzionare con noi?

    Per quanto mi riguarda, con questo derby giocato in modo indegno, il bonus esaurito. Per fortuna ti sei perso la partita. Ti avrebbe fatto venir voglia di spaccare tutto.
    E tu che ti lamenti sempre dei giocatori che non protestano, vediti Biglia sia in occasione della sua ingiusta ammonizione (non era manco fallo) sia in occasione della rissa. Sembrava uno passato lì per caso invece di mettere le mani addosso a Banti e ai suoi collaboratori. A parti invertite voglio vedere con quali sanzioni finiva quella rissa.
  • OFFLINE
    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 06/12/2016 11:15
    Re:
    Mark Lenders (ML), 06/12/2016 10.42:

    ma se vendi uno forte devi prendere uno forte.



    La domanda è: tra uno bravo 8 e funzionale 5 e uno bravo 6 e funzionale 9, chi prendi?
    Io prendo quello meno bravo ma più funzionale, se la somma delle due voci è anche solo di poco maggiore.
    A tanti di noi, vedendo Biglia al derby è venuto in mente Ledesma.

    Vogliamo paragonare Biglia a Ledesma come capacità di giocare a pallone? Io manco per idea. Tanto che uno in Nazionale ci gioca e l'altro per indossare una maglia per un paio di partite ha preso un'altra cittadinanza...

    Però poi mi chiedo se è stato più funzionale alla Lazio Ledesma nei suoi primi 4 anni (volendo prendere il medesimo arco temporale) o Biglia nei suoi primi 4 anni (3 e mezzo, per la precisione)?
    Io la risposta ce l'ho.
     
  • OFFLINE
    alenboksic71
    Post: 321
    00 06/12/2016 11:26
    Non mi avrete mai!
  • OFFLINE
    ReflexBlue74
    Post: 1.588
    00 06/12/2016 12:02
    Funzionale, determinante e presente Ledesma tutta la vita. Poi che Biglia sia più forte siamo d'accordo.

    Considerando l'età, il possibile contratto capestro e l'entusiasmo che mostra quando si ipotizza una sua riconferma mi muoverei senza dubbio per organizzare una cessione. Profili più o meno simili in giro per l'Europa ce ne sono. Juve, Milan, Roma sono scoperte? Vero, ma mi sembra giochino lo stesso al calcio senza problemi.

    Un amico greco mi ha parlato Luka Milivojevic dell'Olympiakos. Ovviamente non l'avevo mai sentito nominare, dai video sembra un Lorik Cana con i piedi buoni.
  • OFFLINE
    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 06/12/2016 12:12
    Re:
    ReflexBlue74, 06/12/2016 12.02:

    dai video sembra un Lorik Cana con i piedi buoni.



    Vade retro! Pure se avesse i piedi di Redondo...
  • OFFLINE
    Mark Lenders (ML)
    Post: 2.725
    10 06/12/2016 13:10
    Su Biglia l'analisi di cuchillo è illuminante: nelle partite che contano - e negli ultimi anni la Lazio è mancata soprattutto nelle partite che contano - o era infortunato o ha fatto ridere i polli. Completo l'opera segnalandovi quelle dell'Argentina, i voti (che ho recuperato grazie al sito voti-fanta.com) sono della Gazzetta dello Sport:

    Mondiali 2014:
    Argentina-Belgio 1-0 dts: 6
    Argentina-Olanda 0-0 (4-2 dcr): 6
    Argentina-Germania 0-1 dts: 6

    Coppa America 2015:
    Argentina-Colombia 0-0 (5-4 dcr), sbaglia un rigore nella serie finale: 6,5
    Argentina-Paraguay 6-1: 6
    Argentina-Cile 0-0 (1-4 dcr): 6

    Coppa America 2016:
    Argentina-Venezuela 4-1, entrato all'80°: sv
    Argentina-Usa 4-0, entrato al 59°: 6
    Argentina-Cile 0-0 (2-4 dcr), sbaglia il rigore decisivo: 5

    Cioè, nelle 9 partite serie (quarti-semifinale-finale) è andato una sola volta sopra il 6 e comunque pure quella volta ha sbagliato un rigore che poteva essere decisivo.
    Aggiungo un'altra considerazione: Biglia secondo me ha una reputazione superiore al valore effettivo perché nel suo ruolo ci sono sempre meno interpreti con quelle caratteristiche. E' pregiato perché attualmente è raro, non perché sia particolarmente forte.
    Da che sta alla Lazio qual è stata la sua miglior partita, qual è stata la sua miglior giocata? Se mi metto a pensarci le tiro fuori, ma non è niente di immediato. Il missile di Ledesma lui se lo sogna. Sarà pure più dotato tecnicamente di Cristian, ma nella Lazio Ledesma è stato un giocatore molto più importante. Biglia non ha mai avuto l'importanza - né tecnica né tantomeno morale - per meritare di essere il capitano di questa squadra. Potrà sembrare una bazzecola, ma secondo me da un anno e mezzo a questa parte uno dei problemi della Lazio è la fascia di capitano sul braccio di Lucas Biglia.
    [Modificato da Mark Lenders (ML) 06/12/2016 13:11]
  • OFFLINE
    alenboksic71
    Post: 321
    00 06/12/2016 13:48
    Non mi avrete mai. Bis
  • OFFLINE
    Mark Lenders (ML)
    Post: 2.725
    00 06/12/2016 13:54
    alenboksic71, 06/12/2016 13.48:

    Non mi avrete mai. Bis



    Ah ma ti capisco, ognuno ha le sue fisse 
    Io continuo a pensare che Iannuzzi valeva Del Piero, per dire...
  • OFFLINE
    alenboksic71
    Post: 321
    00 06/12/2016 14:49
    Re:
    Mark Lenders (ML), 06/12/2016 13.54:



    Ah ma ti capisco, ognuno ha le sue fisse 
    Io continuo a pensare che Iannuzzi valeva Del Piero, per dire...


    Beh, direi che la tua è molto peggiore.
    Anche se mi dicono amici che ci giocavano, che era fenomeno vero!
  • OFFLINE
    Mark Lenders (ML)
    Post: 2.725
    00 06/12/2016 14:54
    Iannuzzi metteva in ombra Di Vaio e Nesta, altro che storie.
    Ma era un senzapalle anche peggio di Biglia ;-)
  • OFFLINE
    est1900
    Post: 558
    00 06/12/2016 15:24
    Neanche io posso vantare una conoscenza così approfondita del calcio estero.
    Sicuramente di quelli che ho visto giocare Illaramendi, Ander Herrera (in rotta con lo Utd) e Tielemans sono profili molto interessanti.
    In aggiunta a gennaio proverei a fare una mossa paracula: Lemina o Asamoah (tanto la Juve ha sovrabbondanza in mezzo) in prestito più diritto (obbligo?) di riscatto a giugno.
     
  • OFFLINE
    Mark Lenders (ML)
    Post: 2.725
    00 06/12/2016 15:29
    est1900, 06/12/2016 15.24:


    In aggiunta a gennaio proverei a fare una mossa paracula: Lemina o Asamoah (tanto la Juve ha sovrabbondanza in mezzo) in prestito più diritto (obbligo?) di riscatto a giugno.



    Lemina e Sturaro sono più scarsi dei nostri, vade retro! Asamoah era un bel giocatore quando era sano...
  • OFFLINE
    est1900
    Post: 558
    00 06/12/2016 15:32
    Dici? Lemina (Sturaro non l'ho proprio nominato) per me sarebbe un ottimo alter ego di Parolo.
    Per le dimensioni della Lazio, s'intende.
    Avevo proposto Rincon ma pare (mi dite) sia già fuori portata...
  • OFFLINE
    Mark Lenders (ML)
    Post: 2.725
    00 06/12/2016 15:40
    La Juve quest'anno ha un centrocampo penoso e Lemina non vede comunque il campo. Ma il punto vero è che a noi serve più qualità. Serve gente capace di unire la qualità alla quantità. Non dico di pretendere Nainggolan e Strootman, però qualcosa meglio di Parolo e Lulic ci vorrebbe, altrimenti bisogna dare atto a Biglia di non avere manco una sponda decente.
    PS: Io Milinkovic forse non l'ho ancora capito. Mi pare chiaro che sia fortissimo fisicamente e nei colpi di testa, così come è altrettanto chiara la sua lentezza. Leggo molti pareri positivi sui suoi piedi ma io non ho tutto questo entusiasmo.
  • OFFLINE
    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 06/12/2016 16:41
    Anche io non ho mai capito l'entusiasmo per i piedi di Milinkovic-Savic a meno che il sottinteso non sia che abbia piedi buoni in relazione all'altezza. Quello può essere.
    Sicuramente, nello stretto spesso esce bene. E per farlo i piedi ti servono.
    Ma i piedi si giudicano pure dai tiri in porta. E lui quanto a conclusioni verso la porta non ha mai convinto.
    Anzi, penoso in questi suoi primi 18 mesi.
  • OFFLINE
    ℬaruch
    Post: 2.878
    00 07/12/2016 10:49
    Su Biglia però il concetto di funzionalità va allargato: a sua discolpa va detto anche che quando lui c'è la squadra gioca in tutt'altra maniera, disimpegna senza affanni e riesce a tenere palla e proporre gioco. Non è questa una "funzionalità" al gioco della Lazio? Quante volte gli abbiamo messo 6 o 6.5 in pagella perché lui gioca "così così" ma tutti gli altri giocatori sembravano giocare meglio? Biglia resta uno che alza la pagella degli altri, prima ancora della sua, e di questo dobbiamo dargliene atto. Detto questo, le carenze fisiche e caratteriali restano evidenti, e io sono l'ultimo a poter parlare del confronto con Ledesma che si prendeva qualsiasi responsabilità e che in 9 anni avrà saltato per infortunio un numero di partite che si contano sulle dita di una mano. Il ruolo, comunque, non è un ruolo facile: quando il giocatore è forte va immediatamente nelle grandi squadre, altrimenti trovi qualche anonimo alla Ronaldo (il nostro) e qualche buon equilibratore di mestiere. In Europa seguo meno, qualcosa forse c'è in Sudamerica (Schmidt, seguito dall'Atalanta, o Quignon del Newells: profili comunque poco appassionanti), mentre secondo me due profili perfetti sono in Italia, ma andrebbe fatto un investimento e andrebbe fatto adesso. Anzitutto Sensi, l'unico juventino che non avete citato e che invece con l'abbondanza di reparto che sta producendo la Juve in questo momento di caos potrebbe tornarci utile, se volessimo credere nel giocatore. E poi c'è Torreira, altro giocatore perfetto interprete di questo ruolo, ma altro giocatore che presto potrebbe viaggiare verso cifre e lidi proibitivi. La pecca è che sono centrocampisti che tengono il modulo in ostaggio, difficilmente potrebbero stare bene in schieramenti senza play davanti alla difesa e con una coppia in mediana
    [Modificato da ℬaruch 07/12/2016 10:49]
  • OFFLINE
    cuchillo76
    Post: 1.694
    00 07/12/2016 11:19
    Quando parlo di funzionalità, non intendo dire che non sia funzionale quando gioca. Intendo dire che nella Lazio, per il livello di squadra che è, non ci possiamo permettere un giocatore che salta mediamente il 30% della partite all'anno per infortunio e che non abbia un omologo di pari valore in panchina che lo sostituisca per quel 30% di partite.
    Poi, se la Lazio si potrà permettere un giocatore del livello di Biglia che faccia panchina ma che non depauperi, per definizione, il tasso tecnico della squadra visto che ho detto che deve essere del livello di Biglia, a Biglia metterò le catene ai piedi per non farlo andare via.
    Ma sono realista e per la Lazio è già un lusso Biglia, figuriamoci due.
    Ovvio che se Lotito vorrà fare l'up-grading (potrebbe già dimostrarlo nel mese di gennaio, in cui, invece, non farà nulla come al solito, visto che non siamo dodicesimi in classifica) ogni mio ragionamento andrebbe rivisto.

    Il dato caratteriale, invece, rimane un problema.
    Più ripenso a come, da capitano, abbia emotivamente gestito quest'ultimo derby e più mi verrebbe voglia di cederlo al primo che passa. Però, appunto, sono valutazioni d'impeto.

    Razionalmente, sono contento di averlo ma ritengo che:
    - Non bisogna trattenerlo se vuole andare via e comunque non bisogna farsi prendere per il collo da chi gioca meno di 30 partite stagionali all'anno.
    - Se rimane va preso un centrale coi controcazzi per la panchina, tanto più se dovessimo tornare in Europa. Se.
  • OFFLINE
    ℬaruch
    Post: 2.878
    00 06/01/2017 20:14
    Che ne dite di quello che si sente finora? Oggi Di Marzio parla di accordo Djordjevic-Lione, quindi qualcosa di vero c'è (e voglio sperare che Lotito accetti i 5 dei francesi invece di impuntarsi sugli 8)

    Piuttosto, ci tengo a fissare qui il mio NO gigantesco a El Ghazi, che avevo sempre sperato finisse alla roma. Rappresenta il lato peggiore del vivaio Ajax, quello inconcludente di cui parlava spesso Megafono. Vidi in diretta uno dei barocchismi più inutili della storia del calcio, quandeo l'Ajax la scorsa estate mandò in frantumi lo scudetto pareggiando in casa della penultima all'ultima di campionato. Serviva vincere, De Boer inserisce El Ghazi per Milik (e già qui...), ed è proprio lui ad avere la palla dello scudetto: come potete vedere nella gif, può tirare al volo di sinistro, o può stopparla e tirare col suo destro, o mettere anche a sedere il difensore, o ancora servire i TRE compagni liberi di calciare a porta. Invece lui sceglie, al minuto 84'45'', di provare un assurdo e difficilissimo tacco volante. Mani nei capelli per tutti, scudetto al Psv. Per qualcuno sarà poco, come tesi dell'accusa, a me basta: non vorrei mai qui uno che ragiona così. E a riprova di questo va aggiunto che attualmente è fuori rosa per il comportamento in allenamento. Se possiamo investire questo gruzzolo, investiamolo meglio, se fosse possibile

    el ghazi miss
     

  • OFFLINE
    Mark Lenders (ML)
    Post: 2.725
    00 07/01/2017 11:44
    A parte che mi fido di Baruch, ho appena scoperto che El Ghazi è alto 1,88. Che per fare l'esterno mi sembrano troppi. Praticamente rischia di essere il gemello di Kishna, e la cosa mi terrorizza.
2