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Derby

Ultimo Aggiornamento: 03/05/2017 11:59
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Post: 2.725
02/03/2017 12:19
 
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cuchillo76, 02/03/2017 12.15:

E il centravanti di scorta non le manca? Ah già, c'è l'inarrestabile Perotti (zero gol su azione nell'intera stagione) falso nove... Dai, te vojo provocà. Oggi è tutto bello, arrivo a dire che metterei Djordjevic a Bologna... [SM=g27987]



Appunto, se il centravanti di scorta deve essere uno Djordjevic tanto vale non averlo o metterci Perotti. Che ti dirò (al netto del trascurabilissimo dettaglio che non segna) quando ha giocato in quel ruolo in alcune cose mi ha ricordato Totti da vivo.

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Post: 1.597
02/03/2017 12:21
 
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a proposito di totti. ma nessuno a trigoria gli dice che sarebbe ora di dedicarsi alla famiglia? ok i piedi, ma fino a un pò di tempo fa riusciva almeno ad avere una parvenza di atleta sia pur giocando da fermo, adesso sembra un panzerotto.

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Post: 2.725
02/03/2017 12:27
 
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Re:
Drenai71, 02/03/2017 12.21:

a proposito di totti.



Ma vogliamo parlare di Luciano Spalletti, che dopo averlo fatto marcire in panchina durante l'1-4 di aprile e lo 0-2 di dicembre ieri lo ha messo dentro col solo scopo di mandargli definitivamente a troie lo score nei derby?
Trovo che sia stata una vendetta sublime, dopo gli agguati al TG1 e le sortite della Blasi. Una perfidia che me lo ha fatto davvero rivalutare.

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Post: 1.694
02/03/2017 14:51
 
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Re:

Mark Lenders (ML), 02/03/2017 12.19:



Appunto, se il centravanti di scorta deve essere uno Djordjevic tanto vale non averlo o metterci Perotti. Che ti dirò (al netto del trascurabilissimo dettaglio che non segna) quando ha giocato in quel ruolo in alcune cose mi ha ricordato Totti da vivo.



Sai che non ho mica capito.
Il rosa-lunga/rosa-corta della Roma mica era/è in relazione alla Lazio ma in relazione alle probabili 60 partite (più nazionali) che avrebbero dovuto fare.
Per te è sempre stata una rosa più che congrua per giocarsela (con grande profitto) su 3 fronti, per me no.
Non lo è neanche per i loro tifosi (anche se giustamente mi ricordi che i tifosi non capiscono un cazzo) ma soprattutto non lo è neanche per Spalletti che anche ieri si è lasciato scappare un "la rosa è quella che è" e l'ingresso di Totti mi ha ricordato l'ingresso di Faty, Rosi e Okaka a Manchester, della serie: "Io questi c'ho, cazzo volete?"

Poi, 'sti gran cazzi, siamo a marzo, oramai queste sono le rose, non m'interessa (più) farti rivedere la tua posizione. 
ANCHE con Florenzi, alla Roma mancavano 3 elementi buoni, uno per reparto. Un esterno difensivo destro plurimodulo, un centrocampista centrale, un centravanti (con scritto sulla fronte centravanti, non Perotti).


[Modificato da cuchillo76 02/03/2017 14:53]

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Post: 2.725
03/03/2017 00:45
 
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Io continuo a pensare che quella della Roma sia una grande rosa. Non perfetta, neanche quella della Juve lo è, ma adeguata alle tre competizioni.
Il portiere del Brasile fa la riserva.
La difesa non è eccezionale ma ha riserve (Vermaelen, Juan Jesus, Mario Rui) all'altezza dei titolari.
In attacco manca un vice Dzeko ma lasciano fuori Perotti e El Shaarawy: c'è di peggio.
Il centrocampo è tanto forte quanto corto ma: 1) s'è rotto Florenzi; 2) il grande Spalletti non è riuscito a rendere presentabile un giocatore pagato 18 milioni (Gerson) e Grenier non lo vede proprio.
Cioè insomma, il poco turnover dipende da una sua scelta e/o da una sua incapacità di valorizzare alcuni elementi, più che dall'inadeguatezza di un organico che mi piacerebbe molto avere.

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Post: 1.588
03/03/2017 07:26
 
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Curiosità, ci pensavo stanotte. Complici le assenze di Marchetti, Lulic, Radu e il turnover che ha rivoluzionato la rosa in questi ultimi quattro anni, tra campo e panchina non c'era un giocatore che avesse già vinto un derby. È stata la prima per tutti, compreso Inzaghi nelle vesti di allenatore.

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Post: 652
03/03/2017 14:46
 
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Re:
ReflexBlue74, 03/03/2017 07.26:

Curiosità, ci pensavo stanotte. Complici le assenze di Marchetti, Lulic, Radu e il turnover che ha rivoluzionato la rosa in questi ultimi quattro anni, tra campo e panchina non c'era un giocatore che avesse già vinto un derby. È stata la prima per tutti, compreso Inzaghi nelle vesti di allenatore.


Interessante. Secondo te è solo una curiosità o può esserci almeno in parte un rapporto causa-effetto sul piano motivazionale?

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Post: 2.878
03/03/2017 15:17
 
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Re: Re:
Er Matador, 03/03/2017 14.46:


Interessante. Secondo te è solo una curiosità o può esserci almeno in parte un rapporto causa-effetto sul piano motivazionale?



Al derby di andata l'avevo rimarcato, definendo "generazione di perdenti" quella composta dai Keita e dai Biglia, dagli Anderson e dai Parolo, giunti a 4-5 derby senza averne mai vinto uno. Non credo, onestamente, che siano diventati animali da derby all'improvviso, ma piuttosto credo negli altri fattori che abbiamo analizzato, dalla lezione del derby di andata alla stanchezza degli avversari e così via. Certo, ora abbiamo in un colpo solo 14 giocatori in più che hanno vinto un derby, e questo è molto rilassante

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Post: 141
30/03/2017 11:01
 
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Domanda tattica:
Secondo voi all’andata abbiamo giocato con centrocampo a 5 oppure a 4 con due guastatori (Milinkovic-Anderson) dietro la punta?
Per me fa tutta la differenza del mondo perché (fermo restando che i giocatori non sono pupazzetti e nell’arco dei 90 minuti si muovono), nel secondo caso (e a me è parso così) Milinkovic mi pare molto più devastante, senza avere compiti precisi da centrocampista.
Ora: se è così, volendo ripetere la formula vincente dell’andata, senza Parolo e volendo per forza far giocare Lulic, a me sembra che non si possa sfuggire da Murgia sostituto di Parolo accanto a Biglia, Lulic quarto a sinistra e zompa Lukaku.
Dietro Radu (scegliendo per la sua presenza) andrebbe a sostituire Wallace a sinistra dei tre dietro. Ovviamente dando tutti per disponibili.
Ci sono alternative, oltre a quella del cambio di modulo?

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Post: 363
30/03/2017 11:07
 
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Re:
Brunogiordano, 30/03/2017 11.01:

Domanda tattica: Secondo voi all’andata abbiamo giocato con centrocampo a 5 oppure a 4 con due guastatori (Milinkovic-Anderson) dietro la punta? Per me fa tutta la differenza del mondo perché (fermo restando che i giocatori non sono pupazzetti e nell’arco dei 90 minuti si muovono), nel secondo caso (e a me è parso così) Milinkovic mi pare molto più devastante, senza avere compiti precisi da centrocampista. Ora: se è così, volendo ripetere la formula vincente dell’andata, senza Parolo e volendo per forza far giocare Lulic, a me sembra che non si possa sfuggire da Murgia sostituto di Parolo accanto a Biglia, Lulic quarto a sinistra e zompa Lukaku. Dietro Radu (scegliendo per la sua presenza) andrebbe a sostituire Wallace a sinistra dei tre dietro. Ovviamente dando tutti per disponibili. Ci sono alternative, oltre a quella del cambio di modulo?



Provo a rispondere. All'andata è stato un 3421 certamente. Al ritorno si giocherà secondo me nel medesimo modo. I tre dietro saranno Aallace DV e Radu. SMS e FA a supporto di Immobile. A centrocampo due alternative (e questo penso sia l'unico dubbio di Inzaghi): Basta Biglia Murgia Lulic oppure accentrare Lulic accanto a Biglia (lo ha già fatto in passato) e inserire Lukaku come all'andata. Alla fine presumo che Inzaghi opti per questa soluzione.

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Post: 141
30/03/2017 11:30
 
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Ecco. Io Lulic a far coppia al centro con Biglia lo temo un po'.

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Post: 558
30/03/2017 11:37
 
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3421 anche al ritorno sarà.
Ma credo che sia conveniente tenere fuori Murgia che non ha struttura fisica per battersi con Strootman Naingolan e De Rossi.
il dubbio sarebbe tra replicare la formazione dell'andata, mettendo però Radu in qualche modo (Esterno alto è in grado? Oppure meglio confermare a sx Lukaku?)

PS: mi rode da morire tenere fuori Keita e non reputerei assurdo neanche partire col 4-3-3, dal momento che la scelta tattica del Lione di rimanere dietro e aspettarli è risultata assai rischiosa.



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Post: 2.878
30/03/2017 11:38
 
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Queste sono le posizioni medie nel derby di andata: la prima con possesso palla loro (cioè la maggior parte del tempo), la seconda con possesso palla nostro

 

Le differenze più vistose sono quelle dei terzini, Sms si pone esattamente a metà strada tra Parolo e Anderson, quindi ha fatto la mezzala offensiva, che in questo tipo di partite giocate in contropiede con un attaccante e senza ali vuol dire essere parecchio offensiva, praticamente da terzo giocatore più offensivo. La domanda di Brunogiordano è molto pertinente, visto che Lulic potrebbe sostituire più Sms che non Parolo. Il ballottaggio è senz'altro tra Murgia e Lukaku, in base a dove giocherà Lulic. Credo che alla fine la spunterà la soluzione meno "stressante", con Lulic e Sms mezze ali che si alternano tra chiusura e ripartenze


Strakosha
Wallace De Vrij Radu
Basta Sms Biglia Lulic Lukaku
Anderson Immobile

Il ché renderebbe d'obbligo questa formazione a Reggio Emilia

Strakosha
Wallace Hoedt Bastos
Patric Parolo Murgia Lulic
Lombardi Keita Luis Alberto

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Post: 1.597
30/03/2017 11:48
 
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capisco il tuo ragionamento, e condivido in pieno la formazione per il derby.
ma non credo che faremo turnover totale a reggio. credo che la filosofia, come sempre successo finora, sia di ruotare 3 o 4 giocatori, non di piu. giusto o sbagliato che sia.

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Post: 2.878
30/03/2017 12:21
 
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Re:
Drenai71, 30/03/2017 11.48:

non credo che faremo turnover totale a reggio. credo che la filosofia, come sempre successo finora, sia di ruotare 3 o 4 giocatori, non di piu. giusto o sbagliato che sia.




Ho messo apposta il condizionale

Però poniamo che la formazione del derby sia questa

Strakosha
Wallace De Vrij Radu
Basta Sms Biglia Lulic Lukaku
Anderson Immobile

E poniamo che dopo il derby c'è anche Lazio-Napoli, da giocare presumibilmente con una formazione identica per 8-9/11 circa (rientra Parolo, dubbio Keita, qualche possibile cambio in difesa)

A questo punto sarebbe doverso risparmiare a qualcuno le 4 partite in 15 giorni, dunque quelli che hanno giocato in Nazionale se non altro

In base a questo ragionamento a Reggio "salterebbero" Sms, Lulic e Immobile, cui va ad aggiungersi De Vrij per motivi fisici. Quello che valuterei è Lulic, visto che Lukaku al derby di andata dopo 75' ha chiesto il cambio mostrando di non essere in grado di fare 90' senza continuità. Ma Immobile lo preserverei come l'acqua, alla stregua di De Vrij. E a loro aggiungerei anche Biglia e Basta, specie col Napoli sullo sfondo. Magari non Anderson, che quantomeno ha in Keita un possibile sostituto al derby, e con Radu che ha più ricambi in difesa. Quindi se non altro mi arrischierei con questa (in pratica solo con Radu e Anderson precettati rispetto al super turnover ipotizzato prima), lasciando a Immobile e Sms la mezzora finale se serve

Strakosha
Bastos Hoedt Radu
Patric Parolo Murgia Lulic/Lukaku 
Anderson Keita Lombardi/Alberto

Giocatori nel loro ruolo, giocatori importanti che riposano e panchina in grado di aiutare

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Post: 1.597
30/03/2017 12:42
 
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vorrei avere un djordjevic presentabile, in modo da non vedere keita dal primo minuto tanto già so che mi farà smadonnare quando lo vedrò non correre piu dopo 10 minuti...
per il resto tutto condivisibile, solo non so se inzaghi lo applicherà visto che finora non lo ha mai fatto. è anche vero che una settimana così cruciale finora non ce l'abbiamo avuta.
[Modificato da Drenai71 30/03/2017 12:42]

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Post: 2.725
30/03/2017 17:04
 
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Se io fossi l'allenatore della Lazio sabato farei un turnover massiccio. A parte il portiere, di quelli a cui farei giocare il derby dal 1' utilizzerei solo Murgia e Wallace: uno perché ha bisogno di mettere minuti nelle gambe, l'altro perché deve abituarsi al ruolo di mezzo destro nella difesa a tre. Gli altri tutti a riposo:

(Sassuolo: 3-4-3)
KEITA DJORDJEVIC LOMBARDI
LUKAKU PAROLO MURGIA PATRIC
WALLACE HOEDT BASTOS
STRAKOSHA

(Merde: 3-4-2-1)
IMMOBILE
MILINKOVIC ANDERSON
LULIC BIGLIA MURGIA BASTA
RADU DE VRIJ WALLACE
STRAKOSHA

Ovviamente sono consapevole che con una formazione del genere a Reggio Emilia non si vince, ma sono pure preparato: loro vengono da 4 sconfitte di fila in casa, un pareggio forse lo firmerei anche se giocassero i titolari. Se potessi scegliere un risultato sceglierei un altro 0-0, l'idea di arrivare al derby con l'attacco a secco da due partite mi darebbe la speranza - irrazionale e scaramantica - che alla terza almeno un gol potrebbe scapparci. E se la Lazio segna un gol la percentuale di passaggio del turno (che per me ora è 50 e 50) salirebbe davvero a quel 70-30 di cui parlano - senza pensarlo minimamente - Spalletti e la maggior parte dei romanisti.

Ció detto, sono preoccupatissimo per l'arbitro. Il Corriere dello Sport ha già azzeccato Orsato per Napoli-Juve di campionato e per la Coppa Italia prevede Banti o Tagliavento al San Paolo e Rizzoli all'Olimpico. Rendiamoci conto, siamo costretti a sperare in Rizzoli... Arbitro che comunque detesto, con le sue gestioni da Sor Tentenna, con il suo buonismo (termine che detesto ma che su di lui calza a pennello) che cerca sempre di non scontentare nessuno, a cominciare dai più forti. Se poi invece fosse Banti o Tagliavento per me saremmo già fuori, andrei allo stadio consapevole di quel che inevitabilmente succederebbe.

Insomma, la vigilia per ora non è buona. Lo fu moltissimo all'andata, mentre fino a oggi è pessima in vista del ritorno. Speriamo che il turno di campionato, la designazione e le conferenze della vigilia rimettano un po' in sesto le cose. Speriamo anche che i nostri settori siano pieni (è ridicolo che sia difficile trovare VENTIMILA laziali per un derby che vale la stagione, tutti bravi a rompere il cazzo e poi pare un miracolo riuscire a riempire i due distinti), perché l'ambiente avrà il suo peso. All'andata ce l'ha avuto, noi eravamo pochi ma incazzati, loro quattro gatti boriosi. Ma a sto giro rientra la Sud e sarà diverso, purtroppo.

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Post: 652
30/03/2017 17:12
 
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Teniamo presente un dettaglio: il Sassuolo è una loro succursale, quindi non escludo che ne approfittino per mirare alle gambe.
Il precedente di Iturbe contro la cairese mi sembra abbastanza indicativo.
Quindi dare fondo alle riserve nell'unica partita sacrificabile fra le tre che ci attendono.

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Post: 2.725
30/03/2017 17:18
 
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Ps: Mi piace molto anche il 3-5-2 immaginato da Baruch con Lukaku al posto di Murgia. Motivo: Spalletti avrà studiato bene l'andata e potrebbe aver pensato a come limitare meglio il Milinkovic ibrido. Vediamo prima Murgia col Sassuolo e poi riparliamone. Ma bisogna anche capire che non è una questione massimamente tattica, la vera mossa vincente sarebbe riuscire a riproporre l'intensità atletica dell'andata. Tatticamente eviterei solo Keita esterno d'attacco, che in fase di non possesso è regalato.

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Post: 266
31/03/2017 11:53
 
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Intanto, per non saper né leggere né scrivere, pare, si dice, si mormora, che domani niente turn-over a Sassuolo.
SE fosse vero e SE le cose non andassero bene martedì, causa infortuni/stanchezza, Inzaghi farebbe bene a fuggire nottetempo.
Ma non credo che sia così imbecille da schierare la squadra titolare meno il De Vrij in via di recupero.

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