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Breve storia dei preliminari di Champions League

Ultimo Aggiornamento: 15/05/2015 18:20
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Post: 2.725
15/05/2015 02:03
 
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(Lo apro nella sezione dedicata alla Lazio perché mi serve ad argomentare un ragionamento sulla Lazio).



Da quando esistono i preliminari per la qualificazione alla Champions League, 26 squadre italiane (in 18 stagioni) li hanno disputati: 18 con esito positivo, 8 con esito negativo:

1996-97: 2a Parma
Parma accede alla CL 1997-98

1997-98: 2a Inter
Inter accede alla CL 1998-99

1998-99: 3a Fiorentina, 4a Parma
Fiorentina accede alla CL 1999-00, Parma non accede

1999-00: 3a Milan, 4a Inter (dopo lo spareggio)
Milan accede alla CL 2000-01, Inter non accede

2000-01: 3a Lazio, 4a Parma
Lazio accede alla CL 2001-02, Parma non accede

2001-02: 3a Inter, 4a Milan
Inter e Milan accedono alla CL 2002-03

2002-03: 3a Milan (qualificata alla CL come detentrice), 4a Lazio
Lazio accede alla CL 2003-04

2003-04: 3a Juventus, 4a Inter
Juventus e Inter accedono alla CL 2004-05

2004-05: 3a Inter, 4a Udinese
Inter e Udinese accedono alla CL 2005-06

2005-06: 3a Milan (penalizzata di 30 punti), 4a Chievo
Milan accede alla CL 2006-07, Chievo non accede

2006-2007: 3a Lazio (penalizzata di 3 punti), 4a Milan (penalizzata di 8 punti e qualificata alla CL come detentrice)
Lazio accede alla CL 2007-08

2007-08: 3a Juventus, 4a Fiorentina
Juventus e Fiorentina accedono alla CL 2008-09

2008-09: 4a Fiorentina
Fiorentina accede alla CL 2009-10

2009-10: 4a Sampdoria
Sampdoria non accede
alla CL 2010-11

2010-11: 4a Udinese
Udinese non accede alla CL 2011-12

2011-12: 3a Udinese
Udinese non accede alla CL 2012-13

2012-13: 3a Milan
Milan accede alla CL 2013-14

2013-14: 3a Napoli
Napoli non accede alla CL 2014-15
 
 
Questo l'esito delle stagioni delle otto squadre eliminate nei preliminari:
 
- Parma 1999-00: (Campionato: 5a dopo lo spareggio, UEFA - Coppa Italia: ottavi - Coppa Uefa: ottavi, Supercoppa Italiana: vincitrice)
- Inter 2000-01 (Campionato: 5a, UEFA - Coppa Italia: quarti - Coppa Uefa: ottavi - Supercoppa Italiana: sconfitta)
- Parma 2001-02 (Campionato:10a - Coppa Italia: vincitrice - Coppa Uefa: ottavi)
- Chievo 2006-07 (Campionato: 18a, retrocessa - Coppa Italia: quarti - Coppa Uefa: 1° turno)
- Sampdoria 2010-11 (Campionato: 18a, retrocessa - Coppa Italia: quarti - Europa League: girone)
- Udinese 2011-12 (Campionato: 3a, preliminari di CL - Coppa Italia: ottavi - Europa League: ottavi)
- Udinese 2012-13 (Campionato: 5a, EL - Coppa Italia: ottavi - Europa League: girone)
- Napoli 2014-15 (Campionato: ? - Coppa Italia: semifinali - Europa League: semifinali - Supercoppa Italiana: vincitrice)

Io credo che la percezione di molti sia alterata dal ricordo delle retrocessioni di Chievo e Sampdoria, anche se solo quest'ultima andrebbe presa in considerazione poiché il Chievo si trovò catapultato ai preliminari di Champions 2006-07 dalla riscrittura a tavolino della classifica del campionato 2005-06.
Per una Sampdoria retrocessa - e non si può negare che fu proprio la sconfitta ai preliminari di Champions a innescare il contraccolpo - abbiamo un'Udinese che per ben due volte reagì magnificamente alla delusione. Ed è un precedente che vale perché è recente. Quanto al Napoli di questa stagione, credo che l'eliminazione dall'Europa League per mano del Dnipro abbia finito di sfatare un mito: non si tratta di una squadra che poteva lottare per lo scudetto e che è stata uccisa dalla mancata qualificazione alla Champions, bensì è una squadra che ha perso i preliminari col Bilbao perché ha pregi ma anche grossi difetti e alla fine ha fatto una stagione perfettamente in linea col proprio valore.

Morale della favola: secondo me il terrore dei preliminari è una colossale fregnaccia. Semmai è la partecipazione alla Champions, molto più della mancata partecipazione, che può incidere negativamente sul campionato e sulla stagione in generale. Ma se fosse questo il problema si dovrebbe disdegnare il secondo posto almeno quanto il terzo. L'unica vera controindicazione riguarda il calciomercato, perché fino all'ultimo non vi sarebbero certezze sul budget: un problema facilmente risolvibile facendo finta che gli ipotetici milioni della Champions non esistano; se poi all'ultimo momento entrano, si cerca un colpo last minute oppure ci si gioca (finalmente!) un jolly coi controcazzi a gennaio.
[Modificato da Mark Lenders (ML) 15/05/2015 02:06]

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Post: 1.597
15/05/2015 10:06
 
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La controindicazione del terzo posto è semplicemente che questa estate sarebbe stata ideale per fare un buon mercato coi soldi del secondo posto e allo stesso tempo costringere le merde alla rivoluzione togliendoglieli.

in termini assoluti ovviamente meglio terzi che quarti, d'altronde è quello che abbiamo sfiorato con reja 2 anni di fila e abbiamo rosicato eccome a mancarlo.

se dovessimo arrivare terzi e passare il preliminare i soldi arriverebbero comunque, ma non sarebbero disponibili per questa sessione di mercato che io continuo a ritenere quella "giusta". averli a disposizione nel 2016 non sarebbe la stessa cosa perchè secondo me nel 2016 almeno una cessione sarà fisiologica, mentre quest'anno si sarebbe potuto comprare e basta.

in ogni caso ho la sensazione che ormai questi discorsi siano accademici, dopo l'eliminazione del napoli e la finale conquistata dalla juve mi sembra sempre piu chiaro che o ci inventiamo il miracolo e arriviamo secondi o non ci riusciamo e finiamo quarti.

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Post: 1.588
15/05/2015 11:29
 
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La percezione negativa del turno preliminare è anche drogata dal fatto che agli albori della nuova CL lo spareggio mi sembra fosse anticipato di almeno una settimana, se non due, finendo per compromettere (o rischiare di) la preparazione estiva. E il campionato italiano iniziava con clamoroso ritardo rispetto alla media europea. Ecco, forse era il campionato a essere troppo posticipato, dovrei controllare.

Tra secondo e terzo posto c'è una differenza sostanziale, ma tu fammelo gioca'. Con tutti i suoi pesanti risvolti negativi: calciomercato, Biglia e forse Anderson reduci dalla Coppa America, merde che gufano, avversario ostico.
Scrivere "meglio quarti che terzi" significa dimenticare la nostra storia.

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Post: 1.597
15/05/2015 12:17
 
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c'è anche da dire che fino a un paio di anni fa il preliminare era in genere piu abbordabile, oggi col discorso di campioni e piazzate mantenute separate nei sorteggi è diventato molto piu duro.

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Post: 2.725
15/05/2015 12:30
 
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Re:
ReflexBlue74, 15/05/2015 11:29:


Tra secondo e terzo posto c'è una differenza sostanziale, ma tu fammelo gioca'. Con tutti i suoi pesanti risvolti negativi: calciomercato, Biglia e forse Anderson reduci dalla Coppa America, merde che gufano, avversario ostico.
Scrivere "meglio quarti che terzi" significa dimenticare la nostra storia.



Qui volevo andare a parare. E io, come sapete, non sono neppure uno che se ne muore per andare a farsi prendere a pallate dal Barca o dal Bayern. Però intanto fammici andare in CL, fammi provare a prendere quei soldi anche a fine agosto.
Per anni noi italiani abbiamo avuto un'insopportabile spocchia nei confronti dell'Europa League, considerata da molti un fastidio. Adesso che finalmente abbiamo capito che va giocata per vincerla il fastidio è diventato il preliminare di Champions?
Con questo metro tutto è un fastidio, pure la finale di Coppa Italia che ci incasina il calendario. Io ce ne vorrei avere a decine di fastidi del genere...

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Post: 1.588
15/05/2015 14:46
 
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Se scorrete la lista postata da Mark noterete che vi si annida un particolare curioso e, per certi versi, inquietante.

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Post: 1.597
15/05/2015 16:13
 
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che le merde non l'hanno mai giocato?

in compenso sono riusciti nell'impresa di perdere quello di EL. noi abbiamo un record immacolato coi preliminari finora, sia in CL che in EL, tutti passati.

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Post: 1.694
15/05/2015 18:20
 
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Re:
Drenai71, 15/05/2015 16:13:

che le merde non l'hanno mai giocato? in compenso sono riusciti nell'impresa di perdere quello di EL. noi abbiamo un record immacolato coi preliminari finora, sia in CL che in EL, tutti passati.



E questo non dovrebbe indurre proprio all'ottimismo.

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