ℬaruch
00mercoledì 19 ottobre 2016 14:09
Anzitutto: che ne pensate del Torino? Dei giocatori, e di Sinisa, nello specifico. C'è da rimpiangerlo, e quanto?
E come pensate finirà questa partita? Abbiamo gli stessi punti, e loro vengono da un bel filotto, ma noi fuori abbiamo saputo dire la nostra
E in ultimo, come la giochereste, considerati gli infortuni?
Loro saranno questi:
HART
ZAPPACOSTA/DE SILVESTRI
BOVO
CASTAN
BARRECA
ACQUAH/BASELLI
VALDIFIORI
BENASSI
IAGO
BELOTTI
LJAJIC
Noi più o meno abbiamo due strade. Quella con Lulic arretrato e inserimento dal 1' di Cataldi:
MARCHETTI
PATRIC DE VRIJ HOEDT LULIC
CATALDI
ANDERSON MILINKOVIC PAROLO KEITA
IMMOBILE
O quella col ritorno alla difesa a 3:
MARCHETTI
DE VRIJ HOEDT WALLACE
ANDERSON MILINKOVIC CATALDI PAROLO LULIC
IMMOBILE KEITA
cuchillo76
00mercoledì 19 ottobre 2016 14:53
Preferisco la prima, pur con tutte le perplessità che ho nei confronti di Cataldi.
Del resto, non ci sono alternative e Leitner, ancora oggetto misterioso, ho capito che non è adatto per quel ruolo.
Circa il Torino, l'ho visto troppo poco per giudicarlo. Praticamente ho visto solo il suo esordio contro il Milan e la partita mi sembrò molto ma molto simile al Milan-Lazio, esordio di Pioli, la famosa partita delle contrapposte sensazioni sulla stagione tra Lenders e me (anche Baruch fu molto benevolo su quella partita, se non ricordo male)
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
In quella partita il Toro giocava e il Milan sfruttava in modo chirurgico gli errori del Toro. Alla fine, sarebbe stato giusto il pareggio (e ci sono andti a un soffio, a differenza nostra che avremmo chiuso in parità se solo fosse durata 10 minuti in più...)
Drenai71
00mercoledì 19 ottobre 2016 15:06
se lulic giocasse a centrocampo andrebbe bene la prima, di fatto a specchio, ma parolo-cataldi-sms è un centrocampo di cui mi fido pochissimo. io giocherei a 5.
Mark Lenders (ML)
00mercoledì 19 ottobre 2016 15:44
ℬaruch, 19/10/2016 14.09:
Anzitutto: che ne pensate del Torino? Dei giocatori, e di Sinisa, nello specifico. C'è da rimpiangerlo, e quanto?
E come pensate finirà questa partita? Abbiamo gli stessi punti, e loro vengono da un bel filotto, ma noi fuori abbiamo saputo dire la nostra
E in ultimo, come la giochereste, considerati gli infortuni?
Loro saranno questi:
HART
ZAPPACOSTA/DE SILVESTRI
BOVO
CASTAN
BARRECA
ACQUAH/BASELLI
VALDIFIORI
BENASSI
IAGO
BELOTTI
LJAJIC
Noi più o meno abbiamo due strade. Quella con Lulic arretrato e inserimento dal 1' di Cataldi:
MARCHETTI
PATRIC DE VRIJ HOEDT LULIC
CATALDI
ANDERSON MILINKOVIC PAROLO KEITA
IMMOBILE
O quella col ritorno alla difesa a 3:
MARCHETTI
DE VRIJ HOEDT WALLACE
ANDERSON MILINKOVIC CATALDI PAROLO LULIC
IMMOBILE KEITA
Il Torino davanti è forte e in mezzo ha Benassi, giocatore che mi piace molto e che ho preso al fantacalcio. L'ho scoperto guardando Cataldi nell'Under 21: il nostro faticava sempre a mettere insieme un 6, quello viaggiava sempre sul 7. Sarebbe stato da prendere allora, ormai credo che sia inaccessibile per noi. Sinisa lo rimpiango eccome, altroché. Era l'uomo giusto per questa squadra e per questo ambiente. Ma il dinamico duo s'era invaghito di Bielsa, li mortacci loro...
Quanto alla formazione, a me piacerebbe rivedere il 4-4-2 di Udine. Purtroppo a 'sto giro Lulic deve arretrare perché abbiamo finito i terzini, quindi scelgo la prima, quella col 4-1-4-1.
Magnopèl
00mercoledì 19 ottobre 2016 15:52
Del Torino penso un gran bene, li avevo pronosticati subito a ridosso della zona europa a inizio anno, pronti ad approfittare in caso di flop di qualcuna più quotata e stanno confermando di essere una bella squadretta molto ben organizzata, con alcuni giocatori che - per la nostra rosa - prenderei domani (Hart, Zappacosta, Baselli, Benassi e tutto il tridente).
Partita aperta, se saremo quelli di Milano/Empoli ci tritano, se saremo quelli di Udine è una partita da tripla.
Magnopèl
00mercoledì 19 ottobre 2016 16:02
Chiaramente le nostre sorti dipendono maggiormente dalla presenza o meno di De Vrij.
C'è una Lazio con l'olandese e uan senza.
Qualche settimana fa leggevo che con lui in campo la Lazio ha una media punti vicina ai 2 a partita, senza quasi si dimezza.
cuchillo76
00mercoledì 19 ottobre 2016 16:43
Re:
Magnopèl, 19/10/2016 16.02:
Chiaramente le nostre sorti dipendono maggiormente dalla presenza o meno di De Vrij.
C'è una Lazio con l'olandese e uan senza.
Qualche settimana fa leggevo che con lui in campo la Lazio ha una media punti vicina ai 2 a partita, senza quasi si dimezza.
C'era una statistica, del periodo 2010-'13, ossia di un triennio - un tempo lunghissimo - da cui si evinceva che quando in campo c'era tutta la difesa titolare (Lichtsteiner-Dias-Biava-Radu il primo anno e Konko-Dias-Biava-Radu i successivi due) avevamo una media-punti inaudita e sensibilmente meno di un gol partita subito.
Questo per dire che i difensori forti o, comunque, un assetto difensivo collaudato e affidabile fanno veramente tutta la differenza del mondo.
Magnopèl
00mercoledì 19 ottobre 2016 17:18
Nello specifico: in serie A nel 2014/15 con De Vrij in campo la Lazio ha fatto 2.13 punti a partita, l'anno scorso lo ometto per ovvi motivi, quest'anno siamo a 1.75 punti a partita.
Nel 2014/15, sempre nella sola serie A, senza De Vrij 0.62 punti a partita, frutto di 5 sconfitte, 2 pareggi e 1 vittoria.
Un'incidenza spaventosa, secondo me.
Rinnovo subito.
ℬaruch
00mercoledì 19 ottobre 2016 18:48
La statistica su De Vrij sono abbastanza sicuro di averla tirata fuori io
Ce n'era una simile con Biglia, che si accentuò all'inizio della stagione scorsa. Quest'anno invece Biglia è meno indispensabile: non credo - ad esempio - che col Bologna sarebbe cambiato granché con lui in campo. Speriamo che lo stesso ora valga anche con De Vrij. L'aspetto più drammatico, in termini di riserve, resta quello offensivo. E non parlo solo di Djordjevic dietro Immobile, ma anche di Kishna e Luis Alberto dietro Keita e Anderson.
Quanto a Torino: la giocherei parecchio allacciato, sperando di tirarne fuori una vittoria tipo quella di Firenze della scorsa stagione. Preferirei i 4 dietro, ma allo stesso tempo Lulic mi serve sulle ripartenze, e quindi non esiterei a soluzioni strane o fuori ruolo (un centrale adattato a terzino, un Patric a sinistra se Basta recupera). E poi in caso di 4-1-4-1 giocherei con Parolo play e Cataldi mezzala, non viceversa come ha fatto Inzaghi col Bologna. Ma spero fosse solo per avere gli inserimenti in area avversaria di Parolo
ℬaruch
00giovedì 20 ottobre 2016 20:43
Le cose sembrano mettersi male, e non solo per questa partita
Magnopèl
00giovedì 20 ottobre 2016 21:33
Mai 'na gioia.
Drenai71
00giovedì 20 ottobre 2016 22:20
io penso che veramente dal punto divista degli infortuni ci sia una macumba su di noi. allucinante che tutti gli anni ci ritroviamo coi migliori fuori.
almeno smetteremo di ripetere che i soldi spesi per wallace sono stati inutili...
Magnopèl
00venerdì 21 ottobre 2016 10:46
Prima vediamolo all'opera, Wallace. ;)
Drenai71
00venerdì 21 ottobre 2016 11:20
ah certo, ma almeno che l'investimento su DUE centrali servisse è acclarato.
Drenai71
00venerdì 21 ottobre 2016 11:27
cmq se è vero che anche SMS starà a riposo, diventa obbligatoria la difesa a 4 con uno fra basta e patric spostato di fascia e lulic riportato a centrocampo.
marchetti
basta wallace hoedt patric
cataldi parolo lulic
anderson immobile keita
non mi vengono in mente altre possibilità.
alenboksic71
00venerdì 21 ottobre 2016 12:17
Considerata la squadra pensata all'inizio dell'anno, quella di domenica sarà drammatica.
Vista la penuria a me non sarebbe dispiaciuto mantenere Patric a destra, Lulic a sinistra e vedere se il tedesco è un giocatore di calcio. Domenica non ci sarà nulla da perdere, ci si potrebbe provare.
Detto ciò, altri mesi senza De Vrij e Biglia daranno una direzione (secondo me non positiva) di tutta la stagione. Dimenticavo: porca troia infame. Punto.
Magnopèl
00venerdì 21 ottobre 2016 13:41
Drenai71, 21/10/2016 11.20:
ah certo, ma almeno che l'investimento su DUE centrali servisse è acclarato.
poco ma sicuro. Senza nemmeno dubitare un secondo.
Mark Lenders (ML)
00sabato 22 ottobre 2016 13:15
Io non penso di dire un'eresia affermando che De Vrij, Biglia e Bastos sono tre dei cinque giocatori più forti della Lazio. (Gli altri due non li nomino per non dare indizi alla sfiga puttana).
In particolare De Vrij e Biglia non hanno sostituti, al pari di un terzo che ancora non si è rotto (e che non nomino per non dare indizi alla sfiga puttana).
La squadra di quest'anno per me è un'ottima squadra NEGLI UNDICI. Sarebbe servita un po' di salute, ma evidentemente era chiedere troppo.
Che altro dire? A Torino temo proprio che perderemo. A questo punto spero solo che De Vrij ce la faccia per il derby e che lui e gli altri stiano bene a gennaio, il mese della Coppa Italia.
Per il resto grande tristezza.
Magnopèl
00sabato 22 ottobre 2016 13:38
Io penso che la sfiga ci abbia visto alla grande solo con De Vrij, per l'altra stragrande maggioranza dei casi per me è perseveranza (di affidarsi a certi giocatori in un caso/di scelte di staff nell'altro).
Mark Lenders (ML)
00sabato 22 ottobre 2016 14:04
Sì, in effetti hai ragione, quest'anno lo staff medico sta facendo danni incredibili. E mi sorprende il silenzio a riguardo di Reflexblue, che nelle scorse stagioni secondo me si accaniva anche oltremisura. Bastos e Biglia ce l'hanno sulla coscienza loro. Ma De Vrij è il giocatore più importante di tutti e guardacaso è quello che negli ultimi due anni abbiamo avuto di meno: a me non piace incolpare la sfiga come metodo di lavoro e/o di critica, però Gesucristo oh...
Magnopèl
00sabato 22 ottobre 2016 14:10
Per me Reflex aveva ragione anche gli scorsi anni.
Una mattanza ingiustificabile.
Quando rinnovi uno staff devi farlo in maniera adeguata a quella che è la squadra col sesto fatturato della serie A e qui mi taccio.
Su De Vrij non basterebbe un solo calendario di bestemmie, davvero.
ℬaruch
00sabato 22 ottobre 2016 15:56
Annoto invece lo "stanno imparando la lingua" di Inzaghi a proposito dello scarso impiego di Luis Alberto e Leitner, per certi versi quasi peggio dello "sto imparando la tecnica" di Vargic
A titolo di cronaca, il testone a De Vrij l'ha dato Immobile, non Djordjevic, quindi da oggi mi aspetto il doppio da Immobile
Magnopèl
00sabato 22 ottobre 2016 16:29
Dice anche che da Luis Ablerto si aspettava di più in quella manciata di minuti col bologna.
Io credo che la lingua sia importante per integrarti nel paese, con molti compagni, con lo staff, ma mi chiedo come stesse messo De Vrij con l'italiano nell'estate/autunno 2014.
Penso semplicemente che se sei forte giochi, senza troppi giri di parole.
Poi, vabbè, al posto di Novaretti, Cana e co. avrebbero giocato facilmente in molti e forse per Luis Alberto e Leitner c'è più concorrenza rispetto a quanta ne ebbe De Vrij, però manco così desaparecidos eh.
Visti i precedenti del nostro DS credo che le probabilità di altri due pescati dal cesto dell'ammazzatora sia altina.
Magnopèl
00domenica 23 ottobre 2016 17:01
Una buonissima Lazio.
Stiamo facendo il campionato pronosticato a inizio anno: da quinta/sesta forza della serie A.
La nota positiva è che, per ora, reggiamo nonostante gli infortuni.
Se nel prossimo mese e mezzo non naufraghiamo ci attesteremo a questo livello per tutto il campionato.
ℬaruch
00domenica 23 ottobre 2016 17:21
Io sono distrutto. In settimana sentivo che questa era una partita "amica", poi gli infortuni mi hanno fatto ripiegare su un "perdiamo ma perdiamo bene". In gara, in svantaggio, ci credevo, vedevo il loro braccino, vedevo la nostra voglia. Ho urlato tutta la mia voce ai due gol, ma al rigore sono morto dentro. Faceva tutta la differenza del mondo, specie guardando la classifica. Non so e non voglio manco saperlo se c'era, e perché non ci dà la punizione al 95', o non aumenta neanche di 30'' il recupero e non fa battere l'angolo. Avrei firmato per il pari, ma a partita finita è devastante
pizzeman
00domenica 23 ottobre 2016 17:24
Inzaghi dimostra di avere coraggio fino a tre minuti dalla fine. Poi mette prce, peccando forse di inesperienza. Il rigore c'era e il pareggio è giusto, il Toro è una buona squadra. Dietro la Juve equilibrio totale. Se gira bene tutto è possibile.
Magnopèl
00domenica 23 ottobre 2016 17:24
Non aver allungato il recupero è malafede pura. Rigore fischiato al 91' e segnato al 92' e fischia pure 2 secondi prima del 94'.
Ma come fai a non augurare il peggio?
Per me il rigore c'era e a dirla tutta Parolo era stato graziato una manciata di minuti prima (meritava forse il secondo giallo).
Cmq classifica corta, fondamentale il prossimo mese e mezzo, perchè ne bastano un paio scajate che anche l'inter, ora 14esima, può rientrare nel gruppo EL.
Magnopèl
00domenica 23 ottobre 2016 17:25
Sono stato d'accordo con entrambi i cambi di Inzaghi (poi approfondiamo sull'utilità degli acquisti di Leitner e Alberto), fino appunto al cambio Anderson Prce.
Avrei fatto semplicemente Anderson per Lombardi, se proprio Felipe non ne aveva più.
Ma col senno di poi è facile.
pizzeman
00domenica 23 ottobre 2016 17:26
Baruch, a questo punto del campionato un pareggio o una vittoria cambia poco. La Lazio oggi ha confermato tutto quanto di buono e meno buono aveva dato intravedere. Io ci credo, e inzaghi sta crescendo...
ℬaruch
00domenica 23 ottobre 2016 17:53
Re:
pizzeman, 23/10/2016 17.26:
Baruch, a questo punto del campionato un pareggio o una vittoria cambia poco. La Lazio oggi ha confermato tutto quanto di buono e meno buono aveva dato intravedere. Io ci credo, e inzaghi sta crescendo...
Proprio per questo sono nero, ci avevo creduto, è stata molto dura al di là delle ottime sensazioni. Per me però cambia poco tra sconfitta e pareggio, non tra pareggio e vittoria
Sulla fame della squadra mi piacerebbe sentire Boks, che ha il termometro della situazione: continuo a non ritenerlo un problema, anche se alcune situazioni mi fanno vacillare (perché nessuno chiede il giallo di Basellisulla ripartenza falciata di Felipe nel primo tempo? Perché non ci sono proteste vibranti nel finale tra punizione e angolo, dopo il rigore?)
Comunque la Nazionale ha il centrocampo dei prossimi 10-15 anni: Verratti-Locatelli-Murgia
