ℬaruch
00venerdì 6 marzo 2015 22:09
Merita un topic preparatorio. La Fiorentina è in serie positiva nel 2015, non perde da 8 partite di campionato, ha vinto le ultime 3 trasferte, compresa quella allo Juventus Stadium, nelle ultime 5 giornate ha fatto più punti di tutti e fuori casa è la squadra che ha vinto più partite (7) insieme alla Juve, e ha il miglior attacco esterno della Serie A. Dopo Babacar gli si è rotto Gomez, ma questa è una notizia positiva soprattutto per chi li incontra al Franchi (vedi la roma nell'andata dell'EL). All'Olimpico giocheranno con probabile tridente leggereo Diamanti-Salah-Ilicic, con l'egiziano osservato speciale (3 gol con 4 tiri nello specchio). Alternative, Gilardino di punta (difficile dal primo minuto) e Mati Fernandez. Io dico che il pari non mi fa schifo, specie con Onazi a metà campo (l'alternativa credo sia Ledesma con Biglia decentrato). Il problema è che - a differenza della roma che ha fatto il record stagionale di pareggi consecutivi in casa (6) - noi abbiamo quello di non-pareggi all'Olimpico, 13 (e infatti molto strano è stato il risultato di Coppa col Napoli, in cui per la prima volta quest'anno abbiamo pareggiato in casa e per la prima volta abbiamo fatto un solo gol all'Olimpico, non più di uno o zero).
MARCHETTI22
BASTA8
DE VRIJ3
MAURICIO33
RADU26
ONAZI23
BIGLIA20
CATALDI32
CANDREVA87
KLOSE11
FELIPE ANDERSON7 |
NETO1
RICHARDS4
SAVIC15
G. RODRIGUEZ2
PASQUAL23
KURTIC16
BADELJ5
BORJA VALERO10
DIAMANTI18
SALAH74
ILICIC72 |
ReflexBlue74
00venerdì 6 marzo 2015 23:45
Perdiamo i tre giocatori che si inseriscono con e senza palla (Mauri, Lulic, Parolo), e saremo costretti a proporre una linea di centrocampo maledettamente statica e monocorde. Niente strappi, niente incursioni. Quindi o Orazi e Cataldi si buttano in area forzando le proprie attitudini oppure Klose dovrà uscire per smistare sui tagli di Anderson e Candreva, che dovranno essere bravi ad aggredire gli spazi.
Mark Lenders (ML)
00sabato 7 marzo 2015 02:14
E' una partita che ha un'importanza doppia. Da un lato potremmo staccare la più diretta tra tutte le concorrenti dirette, magari provando a mettere pressione sul Napoli che in serata riceverà l'Inter, e dall'altro potremmo interrompere la serie positiva della Fiorentina subito prima del loro quarto di finale di Europa League. Va vinta, anche perché loro hanno diverse assenze. Ci giochiamo molto dello scenario cittadino dei prossimi mesi.
cuchillo76
00sabato 7 marzo 2015 13:57
Sottoscriverei con 5 litri di sangue il pareggio casalingo con la Fiorentina se solo avessi certezza di fare 7 punti (ma ne prenderei anche 6) nelle successive 3.
Diciamo che pareggi con Fiorentina e Toro e vittorie con Verona e Cagliari, non mi lamenterei affatto, tutt'altro.
Ciò detto, in coerenza con quanto dico sempre, dovrebbe essere proprio lunedì la partita di down (inconsapevole) della Fiorentina.
Dopo aver sbancato il Meazza e lo Stadium, la vedo difficile un'ulteriore vittoria a Roma, con una Lazio che ne ha già perse 4 in casa.
Tutto, ovviamente, può succedere ma fossi uno spettatore neutrale, darei qualche possibilità in più alla Lazio.
ℬaruch
00lunedì 9 marzo 2015 13:25
E’ il momento di schierarsi prima: 4-3-3 con Onazi o 4-2-3-1 con Mauri? Sono le due possibilità scelte da Pioli
Cataldi-Biglia-Onazi
Anderson-Klose-Candreva
vs
Cataldi-Biglia
Anderson-Mauri-Candreva
Klose
Se Mauri sta bene, dico cambio di modulo. Per due motivi: senza Parolo non abbiamo inserimenti centrali, e Onazi non lo vedo bene contro tanti palleggiatori senza punto di riferimento. L’importante però è - se si va avanti nel primo tempo - correggersi per tempo in caso non si riesca più a tenere bassa la Fiorentina
Drenai71
00lunedì 9 marzo 2015 13:33
anche io sarei per la seconda come modulo, ma non mi convince la coppia biglia-cataldi.
cuchillo76
00lunedì 9 marzo 2015 14:20
Sarei per la prima opzione se solo Onazi fosse su livelli accettabili.
Sono sempre per non toccare un modulo se, laddove più laddove meno, funziona.
Nella specie, però, la concomitante assenza di Lulic e Parolo mi fa vacillare.
E comunque estromettere Onazi da questa tenzone significa ucciderlo definitivamente. Se non gioca dall'inizio quando ci sono due titolari assenti, mi chiedo se e quando potrà farlo.
Anche perché - Max Catalano docet - più non gioca più si deprezza.
Ovvio che è più importante un piazzamento significativo rispetto al deprezzamento di Onazi, l'importante, però, è non scandalizzarsi a fine anno se nessuno lo vorrà.
Mark Lenders (ML)
00lunedì 9 marzo 2015 14:43
Re:
Drenai71, 09/03/2015 13:33:
anche io sarei per la seconda come modulo, ma non mi convince la coppia biglia-cataldi.
Sarebbe la solida base su cui costruire una prossima grande Lazio, invece. Cataldi piace a tutti, ma ormai quasi nessuno ricorda (o sa) che sta giocando leggermente fuori ruolo. Nesta faceva decorosamente il terzino, ma esplose quando lo misero al centro...
Mark Lenders (ML)
00lunedì 9 marzo 2015 14:47
Re:
ℬaruch, 09/03/2015 13:25:
E’ il momento di schierarsi prima: 4-3-3 con Onazi o 4-2-3-1 con Mauri?
Né con lo stato, né con le BR. In un 4-2-3-1 Mauri può e deve fare solo il centravanti. Quindi, visto che oggi ti manca Parolo, 4-3-3 senza indugio. Se Mauri sta bene giochi centravanti al posto di Klose, che quattro giorni fa ha giocato contro il Napoli spendendo molto.
pizzeman
00lunedì 9 marzo 2015 14:56
4-3-3
mauri non si allena da 5 giorni, teniamolo buono per un cambio di modulo nel secondo tempo, con inserimento al posto di onazi o di klose a seconda di come va la partita.
Mark Lenders (ML)
00lunedì 9 marzo 2015 15:01
Re:
pizzeman, 09/03/2015 14:56:
4-3-3 mauri non si allena da 5 giorni, teniamolo buono per un cambio di modulo nel secondo tempo, con inserimento al posto di onazi o di klose a seconda di come va la partita.
Non credo che il problema siano 5 giorni di allenamenti in più o in meno per un giocatore che fortunatamente sta giocando con continuità. Per ipotesi, se giocasse mi aspetterei maggiore brillantezza da lui rispetto a chi ha giocato contro il Napoli. Il nodo riguarda semmai l'infortunio, che non è grave ma è doloroso. Farebbe un'infiltrazione? Questo significherebbe ritardare la guarigione completa? E se prende altri calci sul dito infratto? (si dirà, "infratto?")
est1900
00lunedì 9 marzo 2015 23:26
Ho girato Roma in lungo e in largo correndo e incastrando duemila impegni per riuscire ad andare allo stadio.
Ne è valsa ampiamente la pena!
Più bella questa Lazio-Fiorentina o quella in cui vincemmo 3-0 con Delio in panca? Quella di Zarate vs Frey
Non rispondete di getto che è meglio questa perchè quella fu una Lazio mostruosa.
Mark Lenders (ML)
00martedì 10 marzo 2015 00:09
Deve rispondere chi le ha viste entrambe dal vivo. Io a quella di Delio lavoravo e mi toccò diretta gol
Però c'ero all'8-2
Maxilotte
00martedì 10 marzo 2015 00:11
Partita splendida. Analoga a quella del derby, salvo le cappelle di radu. Se non avesse regalato il goal a totti al primo minuto del secondo tempo, sarebbe probabilmente finita come oggi
Maxilotte
00martedì 10 marzo 2015 00:14
Quella di delio fu una partita immensa, ma al 90% frutto di uno zarate stellare. Quella di oggi e stata una vittoria dell'organizzazione. E poi fare una partita del genera a meno dodici giornate, anziche all'inizio del campionato fa una bella differenza.
Mark Lenders (ML)
00martedì 10 marzo 2015 00:22
Re:
Maxilotte, 10/03/2015 00:11:
Partita splendida. Analoga a quella del derby
Va be', al derby facemmo due gol alle prime due occasioni, considerando mezze il tiro dal limite di Parolo bloccato da De Santis e quello a giro di Candreva finito abbastanza fuori. Fummo bravi soprattutto a non concedere nulla. Stasera nel primo tempo gli abbiamo veramente sverniciato l'ano...
pizzeman
00martedì 10 marzo 2015 09:56
Il primo tempo di ieri è stato stratoferico, imparagonabile a qualunque partita di quest'anno. E io non mi ricordo di una Lazio che giocava così bene, con cambi di gioco e sovrapposizioni da paura.
A inizio ripresa siamo stati invece più bravi e fortunati di quanto siamo stati al derby.
Comunque abbiamo un tasso tecnico spaventoso: ieri tranne radu e mauricio, otto giocatori con tecnica individuale eccellente. e tutti a disposzione del collettivo, forse anche troppo (Candreva nella nostra area è da panico).
ℬaruch
00martedì 10 marzo 2015 12:03
Riguardando le statistiche si notano cose divertenti, come che Mauricio ha messo il record stagionale di precisione sui passaggi: 25 su 25, 100% (e ti credo, 24 erano passaggi corti, la metà dei quali a Radu). Ma soprattutto si nota che il principale recuperatore di palloni è stato Felipe Anderson: 11 palle sottratte ai fiorentini, sotto il continuo pungolo di Radu che lo chiamava a prendere il terzino che scendeva. Segno non solo di una squadra che gira, ma anche dell’enorme sacrificio di Candreva e Anderson ieri in fase difensiva, testimonianza di quello che a me è sembrato un 4-4-2 a tutti gli effetti, con Mauri spesso più alto di Klose e gli esterni - appunto - molto oculati
ℬaruch
00martedì 10 marzo 2015 12:05
Ne approfitto anche per postare la splendida foto post partita
(ma quello dietro è Cana? Ah ah ah, ma che faccia fa?
Ah, che giramenti di testa Mauricio, eh?)
ℬaruch
00martedì 10 marzo 2015 17:29
Ma quindi, in tutto questo, Novaretti ha scavalcato Cana nelle gerarchie?
Mark Lenders (ML)
00martedì 10 marzo 2015 17:57
Re:
ℬaruch, 10/03/2015 17:29:
Ma quindi, in tutto questo, Novaretti ha scavalcato Cana nelle gerarchie?
Ultimamente Cana non s'era allenato bene per la lombalgia...
Peraltro, lo dico dopo una buona prestazione, per me Novaretti e De Vrij non fanno coppia.
Il miglior pregio di Mauricio è avere caratteristiche (la velocità) che si completano bene con quelle dell'olandese, a prescindere dal valore assoluto.
Novaretti lo considero il vice De Vrij più che il vice Mauricio.
E se devo pensare a un'alternativa a Mauricio, in attesa di Gentiletti dico Ciani. Che prima dell'infortunio era meritatamente titolare.
Drenai71
00martedì 10 marzo 2015 19:18
io continuo a non vedere cosa abbia mauricio piu di cana, anzi. ma concordo che si integra meglio con devrij e quindi a livello di coppia siamo migliorati.
quanto a novaretti è vero che è quello che come caratteristiche si sposa peggio con devrij fra tutti quelli che abbiamo, ma quest'anno quando chiamato in causa ha fatto sempre il suo (a parte che anche l'anno scorso non è stato la sciagura che si dice) e i fischi a prescindere che si becca ogni volta sono disgustosi.
Mark Lenders (ML)
00martedì 10 marzo 2015 22:39
Re:
Drenai71, 10/03/2015 19:18:
io continuo a non vedere cosa abbia mauricio piu di cana, anzi.
La rapidità nel breve. Non dico che è più forte di Cana, ma che è diverso. E' diverso anche da tutti gli altri che abbiamo, per questo lo terrei come quarto insieme a De Vrij, Gentiletti e Hoedt.
Ah, poi c'è anche un'altra cosa che lo distingue nettamente da Cana: lo stipendio.
Drenai71
00martedì 10 marzo 2015 23:55
a dire la verità io me lo aspettavo piu veloce. invece non mi pare proprio una scheggia. ma è vero che oltre ad essere mancino, è l'unico vero marcatore che abbiamo e quindi si sposa alla perfezione con devrij, difatti anche per me finchè non torna gentiletti il titolare è lui.
detto questo però, e dato a mauricio quello che è di mauricio, a me non piace la vulgata che si sta diffondendo, ovvero la panchina di cana come motivo della buona lazio di queste partite. quando mauricio sfodererà una gran partita che mi farà dire oggi abbiamo vinto grazie a lui, sarò felicissimo io per primo (non sono il procuratore di cana :) ), ma finora non c'è niente che ho visto che mi abbia fatto pensare che con cana sarebbe andata diversamente. e invece giu pernacchie.
per dire, la striscia di ottime partite di cana di un paio di mesi fa è stata di un livello molto superiore a queste giocate da mauricio eppure nessuno l'ha notata.
a me piace quando si valutano i giocatori in modo equo, quando invece alcuni hanno stampato a fuoco un etichetta, che sia positiva o negativa, di rado ci si riesce, e cana ormai è bollato dalla maggioranza. per questo finisco sempre col difenderlo. come facevo con anderson, e farei con novaretti se ogni tanto giocasse :)
a prescindere dal valore reale, che ovviamente non tutti possono essere campioni, bisogna riconoscere a tutti meriti e demeriti per quello che fanno non per quello che pensiamo dovrebbero fare.
(ML preciso che non ce l'ho con te, è un discorso generale sul comportamento di tanti tifosi su radio e forum varie che a me dà fastidio).
Mark Lenders (ML)
00mercoledì 11 marzo 2015 01:30
Drenai71, 10/03/2015 23:55:
(ML preciso che non ce l'ho con te, è un discorso generale sul comportamento di tanti tifosi su radio e forum varie che a me dà fastidio).
La precisazione piú importante direi che è questa
![[SM=g27987]](https://im0.freeforumzone.it/up/0/87/15868629.gif)
Drenai71, 10/03/2015 23:55:
non sono il procuratore di cana :)
Tornando seri, io credo che tu non consideri il numero di partite giocate da Cana e Mauricio con la Lazio. Quest'ultimo ne avrà giocate meno di dieci, di cui le prime due o tre anche benino. Inevitabile che ci sia ancora dell'indulgenza nei suoi confronti, anche perché la squadra sta vincendo spesso. Quello che tu chiami pregiudizio, nei confronti di Cana, è in realtà un GIUDIZIO basato su tre anni e mezzo di partite. Accetto che si parli di pregiudizio se ci si riferisce alla valutazione di una singola partita, mentre ritengo del tutto oggettiva la sfiducia complessiva che la maggior parte dei tifosi nutre nei confronti del tuo pupillo. Il caso Anderson insegna che quando un giocatore smette di far ridere e inizia a giocare bene sul serio non c'è pregiudizio che resista, e il GIUDIZIO viene giustamente modificato. Se con Cana non è accaduto dipende dal fatto che una strisciolina di buone prestazioni è ancora poco di fronte alle tante delusioni che ci ha dato. Ma soprattutto dipende dal fatto che non vediamo in questo quasi 32enne il talento necessario a un'inversione di rotta...
ReflexBlue74
00mercoledì 11 marzo 2015 09:33
L'aspetto più interessante di questa discussione è che Gentiletti, per caratteristiche, è più vicino a Cana (o Novaretti) che a Mauricio.
Drenai71
00mercoledì 11 marzo 2015 09:41
però perlomeno è un centrale di sinistra. hai notato che novaretti la prima cosa che ha fatto lunedi quando è entrato in campo è stato segnalare a devrij di cambiare lato? a destra ci ha giocato lui.
gentiletti è uno a cui piace giocare il pallone (per il poco che lo abbiamo potuto giudicare) come devrij, è vero, ma è un dettaglio secondario. per vedere come si integrano in fase difensiva purtroppo quella partita e mezza che hanno giocato insieme non ci permette di valutarli in quanto non ci hanno mai attaccato. prima di dire che difensivamente non siano compatibili, aspettiamo di vederli all'opera contro qualcuno che perlomeno ci prova.
cuchillo76
00mercoledì 11 marzo 2015 10:26
Mauricio non riesco ancora a inquadrarlo.
Eppure ha già giocato un discreto numero di partite.
Di norma, almeno per i difensori, dopo 4-5 partite l'andazzo è abbastanza chiaro.
Su di lui non riesco a sbilanciarmi perché non ho proprio capito quale sia il suo valore intrinseco aldilà della compatibilità coi compagni di reparto e con la squadra in generale.
A oggi di partite davvero insufficienti ne ha giocate 2: Cesena e Palermo, però ha anche disputato partite da sufficienza robusta, penso a Udine e Milan in Coppa Italia. E secondo me col Napoli, sempre in Coppa Italia, non ha sfigurato, complessivamente.
Difficile che come resa (aldila delle caratteristiche tennico-tattiche) possa eguagliare il Dias del mezzo campionato 2009-'10 e men che meno di quello (intero) successivo. Tenderei a pensare a un Siviglia 2004-'05 o a un Diakité 2011-'12.
ReflexBlue74
00mercoledì 11 marzo 2015 11:17
Re:
Drenai71, 11/03/2015 09:41:
però perlomeno è un centrale di sinistra. hai notato che novaretti la prima cosa che ha fatto lunedi quando è entrato in campo è stato segnalare a devrij di cambiare lato? a destra ci ha giocato lui. gentiletti è uno a cui piace giocare il pallone (per il poco che lo abbiamo potuto giudicare) come devrij, è vero, ma è un dettaglio secondario. per vedere come si integrano in fase difensiva purtroppo quella partita e mezza che hanno giocato insieme non ci permette di valutarli in quanto non ci hanno mai attaccato. prima di dire che difensivamente non siano compatibili, aspettiamo di vederli all'opera contro qualcuno che perlomeno ci prova.
Sono d'accordo. Infatti la compatibilità non è un mero e ragionieristico esercizio di compensazione delle abilità. E'
anche un'alchimia fatta di intesa naturale, di lettura del gioco, di esperienze accumulate.
L'alto e il basso, il veloce e il tecnico, sono un retaggio di una tradizione italiana che a volte è sconfessata dalle risultanze del campo. Poi è chiaro che se allestisci una coppia Juan Jesus-Cordoba, tanto per fare un esempio, sarai soggetto a deficit di visione di gioco e gestione della palla improponibili e che peserebbero su tutta la struttura della squadra.
Drenai71
00mercoledì 11 marzo 2015 11:25
Re:
cuchillo76, 11/03/2015 10:26:
Difficile che come resa (aldila delle caratteristiche tennico-tattiche) possa eguagliare il Dias del mezzo campionato 2009-'10 e men che meno di quello (intero) successivo. Tenderei a pensare a un Siviglia 2004-'05 o a un Diakité 2011-'12.
vabè dai, manco la madre pensa che mauricio possa valere dias.
dias noi lo abbiamo conosciuto tardi ma aveva comunque una carriera alle spalle di altissimo livello sebbene limitata al brasile. è stato un grande giocatore. ne abbiamo una percezione offuscata dalle ultime annate non all'altezza in cui era un panzerotto psicopatico, ma quando è arrivato era ancora al top e l'ha dimostrato.
mauricio è un onesto gregario che sta facendo e farà il suo, ma non sarà mai uno dei giocatori piu importanti della squadra.