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Frattura per Djordjevic, e ora?

Ultimo Aggiornamento: 03/02/2015 19:03
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Post: 558
26/01/2015 15:45
 
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Ragazzi, so che è difficile (e per certi versi anche ingiusto) ma dobbiamo toglierci dagli occhi e dalla memoria lo spettacolo di Sabato.Oppure dobbiamo analizzarlo con una congrua (mellismo) soppesata.
Klose è (ancora) il magnifico assist man dell'1-1 e l'implacabile cecchino del 2-1 ma è anche e sopratutto un giocatore che non ha uno score realizzativo significativo, che ha pause fisiche e motivazionali importanti e NON PUO' essere un centravanti da qualificazione in Champions perchè la Lazio, con lui titolare (quando non era rotto), in Champions non ci è mai arrivata.
Serviva come il pane un bomber vero prima dell'infortunio del Sig. Jovana, adesso serve come l'aria.
Uno che butti dentro il colpo di testa di Klose del primo tempo, o che abbia il guizzo vincente nella zampata del derby sul 2-2 o che mi faccia stare a Genova sullo 0-3 o che mi sblocchi la partita col Chievo.
Un Higuain, un Tevez, un Cavani versione 2010-2011, per quanto possibile.

C'è Osvaldo, c'è Balotelli. Gente che può venire e può fare la differenza c'è e secondo me sarebbe disponibilissima a venire.

Pretendiamola e non avvitiamoci su questioni spicciole (Bergessio, Perea, Pavoletti) che non spostano niente.



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Post: 103
26/01/2015 16:29
 
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D'accordo con est1900.

Questa squadra, con questa situazione delle milanesi e non solo, merita che si faccia un investimento.

Sperando nel perdurare della condizione fisica e mentale mostrata con il Milan.

Era da tantissimo che la Lazio con giocava così bene.
Ora (e magari non più il prossimo anno) ci sono sistuazioni favorevoli dovute alla decadenza del calcio italiano. Se non ci provi ora davvero ogni speranza è perduta.

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Post: 1.694
26/01/2015 16:58
 
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Re:
est1900, 26/01/2015 15:45:


C'è Osvaldo, c'è Balotelli. Gente che può venire e può fare la differenza c'è e secondo me sarebbe disponibilissima a venire.

Pretendiamola e non avvitiamoci su questioni spicciole (Bergessio, Perea, Pavoletti) che non spostano niente.




In questi termini io sono assolutamente d'accordo.
Dove sono meno d'accordo è sul "prendiamo Bergessio" (che poi, poro Bergessio, io penso che non sia manco tutta 'sta sega, lo prendo ovviamente come paradigma) perché esiste un problema numerico. Per me il problema numerico è un falso problema, visto che lì ci puoi proficuamente adattare Mauri e secondo me, se parliamo di 2 partite sulle prossime 18 dove magari ti mancano contemporaneamente sia Klose sia Mauri, anche Keita (che con l'arrivo del Bergessio della situazione sarebbe ancora più chiuso) o perfino Ederson. Io pure penso - ma da due anni, non da oggi - che l'unico ruolo che può ricoprire Ederson è il centravanti purché non si giochi a crossare il pallone dagli esterni ma a entrare negli ultimi 16 metri con dai-e-vai e continui inserimenti dei centrocampisti e degli esterni che vengono in mezzo per tirare.

Quindi, o un centravanti forte oppure valorizzo quello che ho.
Ovvio che preferirei di gran lunga la prima.  

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Post: 2.725
26/01/2015 17:02
 
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Sai qual è il problema, No Surrender? È la credibilità. Non ce l'ho con te, che poi alla fine vuoi quel che voglio io, ossia una Lazio sempre piú forte. O almeno forte quanto la roma, che poi - diciamocelo - è quello che realmente ci sta a cuore.
Io ce l'ho con tutti i tifosi di tutte le squadre, secondo i quali ogni sessione di mercato, invernale o estiva, capita guardacaso in un momento decisivo, in cui non è il caso di guardare al bilancio ma solo di rischiare il tutto per tutto, perché certi treni non passano piú. Ogni volta è lo stesso ritornello, e se a volte è stato giustificabile (tipo due anni fa quando a gennaio eravamo secondi dietro alla Juve), in tante altre occasioni è stata solo isteria e/o voglia di mettere la società con le spalle al muro. Ma non riguarda solo noi, è un vizio comune. Tutti i tifosi d'Italia, quando arriva gennaio, sostengono che assolutamente bisogna anticipare il mercato di giugno, che bisogna fare le cambiali perché la vita è adesso e domani chissà.
Io credo che la Lazio attuale sia esattamente il contrario. É un gruppo giovanissimo che arriverà a maturazione tra 2-3 anni. Va potato e innestato con giudizio, senza isterie. In questo momento non ci sono sul mercato i giocatori di cui avremmo veramente bisogno: un centravanti forte che non sia una toppa, un portiere migliore di Marchetti, un centrocampista di quantità e qualità. In questo momento rischi solo di sprecare quattrini per inseguire un Napoli che in ogni caso resterebbe superiore come individualità. L'unico modo che hai per fotterlo è puntare sul gruppo, sul collettivo, e quindi responsabilizzare tutti quelli che hai. Non sfiduciarli prendendo rimpiazzi al mercato di riparazione...
L'unica vera toppa che c'era da mettere, il difensore centrale, è stata messa. Volendo fare della sana critica si puó dire che potevamo aspettarci un nome migliore del carneade Mauricio, al quale ovviamente auguriamo di entrarci nel cuore. Volendo fare della sana critica si puó dire che il tira e molla sui 300mila euro per Hoedt è davvero avvilente. Ma questa retorica dell' "ora o mai piú" la sopporto ancora meno. Non ci stiamo giocando nessuno scudetto, rilassatevi! È solo una (buona) stagione di rilancio in cui si sono gettate delle fondamenta. É il momento della semina, e non sarà un terzo posto in piú o in meno a fare la differenza sul raccolto. Anche perché io tutta 'sta smania di andare a prendere dei 7-1 da Bayern e Real se devo essere sincero manco ce l'ho.

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Post: 1.597
26/01/2015 17:12
 
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difatti mi sembra che abbiamo scritto piu volte che qualsiasi sia la soluzione immediata, la condizione essenziale è che non vada a incidere sull'acquisto vero che va fatto in estate.
i tifosi che strillano ragionano con la panza e per fortuna non fanno i DS.
se ti offrono pazzini (per fare un esempio) quasi regalato ma poi sei costretto a metterlo sotto contratto pluriennale a uno stipendio non indifferente, la lazio magari a malincuore ma deve dire no. per questo obtorto collo posso farmi andar bene pure perea.
se toppa deve essere, che sia di 6 mesi.

io non sono d'accordo con cuchillo sul piano numerico, per me la necessità c'è. mauri e klose vanno centellinati e invece noi mauri lo stiamo gia sovrautilizzando e klose finiremmo per bruciarlo in 2 settimane se gioca sempre.


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Post: 283
26/01/2015 17:16
 
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Re:
Mark Lenders (ML), 26/01/2015 17:02:

e non sarà un terzo posto in piú o in meno a fare la differenza sul raccolto. Anche perché io tutta 'sta smania di andare a prendere dei 7-1 da Bayern e Real se devo essere sincero manco ce l'ho.



e su questo ci sarebbe da aprire un bel topic...


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Post: 558
26/01/2015 17:20
 
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Dissento fortemente, ML.

Quel che accade al di fuori di Formello non mi interessa. Se milanisti, interisti o avellinesi chiedano rinforzi per l'unicità del momento non mi tange. Io so solo che in ALCUNE stagioni (per esempio NON nel gennaio 2007 o 2009 o 2014, tanto per citare tre esempi recenti), la Lazio si è trovata a gennaio con la possibilità CONCRETA di raggiungere un piazzamento Champions.
Gennaio 2011
Gennaio 2012
Gennaio 2013
Gennaio 2015.

Inutile fare l'elenco di chi arrivò (sarebbe triste, sconfortante e provocatorio di forti pruriti).
Dico solo che siamo terzi.che poco o nulla abbiamo da invidiare alle altre, che NUMERICAMENTE abbiamo bisogno di un innesto e che a due lire possiamo portare PER SEI MESI un attaccante forte.

Prendiamolo.

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Post: 1.597
26/01/2015 17:21
 
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Re: Re:
pizzeman, 26/01/2015 17:16:



e su questo ci sarebbe da aprire un bel topic...





spero che su queste posizioni ML sia solo o quasi...
nei gironi si passa in 2 quindi eventuali scoppole potrebbero pure essere ininfluenti e specie se hai un ranking decente può sempre capitarti un girone accessibile.
per dire, c'è agli ottavi il monaco che non è meglio della lazio. ma per restare a casa nostra, l'ultima volta sfiorammo la qualificazione con una squadra ben piu debole di quella attuale. 
tutto questo senza considerare l'aspetto economico e di immagine.

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Post: 283
26/01/2015 17:25
 
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Re: Re: Re:
Drenai71, 26/01/2015 17:21:




spero che su queste posizioni ML sia solo o quasi...




quasi... siamo almeno in due

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Post: 1.597
26/01/2015 17:28
 
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Re: Re: Re: Re:
pizzeman, 26/01/2015 17:25:



quasi... siamo almeno in due



prova a motivare.

io sinceramente l'unico lato negativo che vedo, visto che difficilmente possiamo qualificarci direttamente, sarebbe il preliminare, che ti scombussola un pò la stagione. ma una volta che sei ai gironi hai solo da guadagnare, da tutti i punti di vista.

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Post: 283
26/01/2015 17:30
 
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ci ho aperto un topic...  

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Post: 2.725
26/01/2015 17:30
 
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Re: Re:
pizzeman, 26/01/2015 17:16:



e su questo ci sarebbe da aprire un bel topic...





Ops, allora incollo di là
[Modificato da Mark Lenders (ML) 26/01/2015 17:30]

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Post: 2.725
26/01/2015 18:01
 
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Re:
est1900, 26/01/2015 17:20:

a due lire possiamo portare PER SEI MESI un attaccante forte.



Ah si? E chi sarebbe costui? Quella sega di Osvaldo, che comunque non costa proprio due lire?
Io ho l'impressione che la Lazio non abbia liquidi al momento. E che quindi l'unico tipo di acquisto che potrebbe fare è un prestito con obbligo di riscatto, una roba del genere.
Il prestito secco lo devi pagare sull'unghia e noi attualmente stiamo litigando con l'AZ Alkmaar per € 300.000. Mezza stagione di Balotelli, ad esempio, costa esattamente dieci volte tanto.

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Post: 283
26/01/2015 21:09
 
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Cassano ha rescisso col Parma, ma noi sembra prendiamo bergessio.
spero di essere pazzo io...

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Post: 558
26/01/2015 21:15
 
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Re: Re:
Mark Lenders (ML), 26/01/2015 18:01:



Ah si? E chi sarebbe costui? Quella sega di Osvaldo, che comunque non costa proprio due lire?
.



Sega Osvaldo? Uno che ha segnato sempre e ovunque con grande regolarità? E i nostri cosa sarebbero allora?
Cmq se il Milan, come pare, prende Destro, ha Pazzini di troppo per giunta in scadenza.
Non devi spendere 3 milioni per acvere qualcosa di decisamente migliore di Bergessio o Perea.
(Che poi, vojo di, ma una volta nella vita questo signore metterà alzerà una volta il piatto con soldi suoi per raggiungere obiettivi ambiziosi?)

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Post: 1.588
26/01/2015 21:28
 
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Re:
pizzeman, 26/01/2015 21:09:

Cassano ha rescisso col Parma, ma noi sembra prendiamo bergessio. spero di essere pazzo io...



In prestito secco, visto che non ci sono soldi, va bene.

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Post: 2.725
26/01/2015 21:32
 
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Bergessio, che voi dicevate di evocare a mo' di provocazione, è la scelta di Tare.
Vedete, nel giorno in cui le merde stanno chiudendo per Luiz Adriano, fatte le dovute proporzioni mi sento come loro quando presentavano Bartelt e Cragnotti comprava Vieri.
Non ce l'ho con Bergessio, che magari farà anche la sua buona riuscita, bensì col tipo di acquisto, col tipo di filosofia che rappresenta.
Quindi, lo dico fin da ora: al primo gol di Bergessio non venitemi a cercare perché non è di questo che stiamo parlando.

Il punto è che Bergessio, la riserva di Okaka, (e di Muriel, e di Eto'o), anziché sentirsi onorato di venire a fare panchina nella Lazio sta anche chiedendo garanzie.
Questo vuole giocare, e se arriverà significa che gli prometteranno che giocherà. Bergessio toglierà il posto a qualcuno. Semplicisticamente lo si pone in concorrenza con Tounkara o con Perea, ma è una maniera scorretta di rappresentare la questione.
Oltre che togliere qualche comparsata al povero Tounkara Bergessio toglierà il posto a Mauri, o a Klose, o a Keita, tutti giocatori che - pur con i loro difetti - io reputo superiori a lui. Inoltre Bergessio arriverà in prestito e quindi delle due l'una: o farà cacare, oppure avremo valorizzato un giocatore della Sampdoria. Un trentenne, peraltro, che se decidessimo poi di riscattare ci offrirebbe la prospettiva di un ulteriore declino piuttosto che di un'ascesa.

Quando stamattina dicevo che non avrei preso nessuno intendevo esattamente questo. Perché anche se Balotelli è di fatto fuori rosa a Liverpool, anche se Cassano pochi minuti fa ha rescisso col Parma, immaginavo che la Lazio non avrebbe mai provato a prendere giocatori con un ingaggio del genere. E io da un certo punto di vista posso essere anche d'accordo, non appesantire il monte ingaggi ti consente di rimanere agile. Però bisognerebbe anche non appesantire la rosa, e giocatori come Bergessio (se lo riscatti) in poco tempo diventano zavorre. Io speravo che con acquisti del genere avessimo chiuso liberandoci di Reja, e sapere che lo ha chiesto Pioli mi porta a ritenerlo complice di una visione che non condivido minimamente. Ripeto, può darsi benissimo che Mauricio e Bergessio faranno faville, ma rimane il fatto che sono acquisti tristi. Sono acquisti "di categoria", che al massimo puntellano il livello attuale ma non ti offrono nemmeno una chance di migliorarlo.

Oltretutto, se vogliamo un attimo guardarci intorno, vediamo che il Napoli prende Gabbiadini, la Sampdoria lo cede ma lo rimpiazza con Muriel ed Eto'o, la Fiorentina prende Diamanti e Gilardino, che io non avrei voluto manco regalati ma che comunque sulla carta sono un po' meglio di Bergessio. Il nostro perenne basso profilo è demoralizzante. Giuro, mi avrebbe dato molto più entusiasmo sapere che avremmo sfidato la malasorte trasformandola in un'opportunità, cogliendone il lato positivo per valorizzare i nostri ragazzi. Invece, per l'ennesima volta, riscopriamo una dirigenza pavida, paludata, vecchia nella mentalità e nelle strategie. Lotito potrà dire che lui gli acquisti li ha fatti, Pioli proverà a strappare la riconferma affidandosi a un giocatore pronto invece che a un ventenne, ma tutto questo è molto molto mediocre, molto molto deludente. Per l'ennesima volta c'è la sensazione che da questo livello non schioderemo mai. Una sensazione che paradossalmente avrei avvertito molto meno se non avessimo comprato nessuno.
[Modificato da Mark Lenders (ML) 26/01/2015 21:35]

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Post: 1.588
26/01/2015 21:41
 
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Benvenuto nel club.

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Post: 2.725
26/01/2015 21:46
 
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Re: Re: Re:
est1900, 26/01/2015 21:15:



Sega Osvaldo? Uno che ha segnato sempre e ovunque con grande regolarità? E i nostri cosa sarebbero allora?



Osvaldo non è nessuno, è stato cacciato via da tutte le squadre in cui ha giocato. Tecnicamente è anche bravino, per carità, ma è stupido. Anzi, peggio: è un coglione. Io i coglioni non li voglio. Devi essere forte per poterti permettere di essere un coglione. Balotelli e Cassano, pur essendo due coglioni, a un livello come quello della Lazio attuale la differenza la farebbero. Osvaldo no. Osvaldo, l'Osvaldo degli ultimi 2-3 anni in particolare, in questa Lazio sarebbe poco meglio di Bergessio. Lo ritengo peggiore anche del Klose attuale, lo ritengo peggiore di Djordjevic di cui pure non sono innamorato, lo ritengo peggiore di Mauri e non l'avrei mai detto ma davanti a 7 gol su azione in un girone devo stare zitto e mosca.

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Post: 2.725
26/01/2015 21:54
 
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Re:
ReflexBlue74, 26/01/2015 21:41:

Benvenuto nel club.



Io nel club ci sono da quel dì, caro Reflex. E lo sai benissimo.
La differenza con molti altri che ne fanno parte è che io nel club ci sto a modo mio, un modo che spesso mi porta a non essere d'accordo né con gli antilotitiani né con i lotitiani.
Categorie che esistono, ricordiamolo sempre. Entrambe.
Il mio modo di stare nel club è contestare questa dirigenza non per non essere all'altezza di Cragnotti, non perché non spende 30 milioni all'anno per il calciomercato, ma perché non fa per bene le cose che potrebbe fare.
Perché per quattro anni ci ha tenuti prigionieri di un allenatore vecchio e grigio, e anche adesso che almeno in panchina ha voltato pagina non riesce a non fare questi acquisti vecchi e grigi.
Io non pretendo di essere il Bayern Monaco, davvero. Mi piacerebbe essere almeno la Roma, ma non pretendo neanche quello. Però, allora, non potendo essere il Bayern Monaco e nemmeno la Roma mi piacerebbe essere almeno un'Udinese più grossa, più ambiziosa.
Mi piacerebbe avere intanto una squadra che gioca bene, e finalmente dopo tanti anni ora ce l'ho. E poi mi piacerebbe avere una squadra giovane, che valorizza i suoi talenti, li vende a peso d'oro e in questa maniera cerca sempre di migliorare. Da questo punto di vista invece nulla cambia mai. Eravamo, siamo e purtroppo saremo una squadra che per ogni De Vrij, per ogni Felipe Anderson, per ogni Keita continuerà a comprare sei o sette trentenni a parametro zero.
E' questo che io non sopporto di Lotito. E' questo il mio modo di stare nel club.

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