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Frattura per Djordjevic, e ora?

Ultimo Aggiornamento: 03/02/2015 19:03
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Post: 2.725
26/01/2015 11:42
 
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Re:
ReflexBlue74, 26/01/2015 11:31:

Vediamo la questione da prospettive diverse: tu parli di migliorare, io di completare. Ovvio che tra Bergessio e Balotelli preferirei quest'ultimo, nonostante l'unico neurone che gli circola in testa e pure a giorni alterni. Ma non posso permettere che l'alternativa a Balotelli, o Pazzini o Osvaldo, sia il niente. Io Bergessio non l'avrei preso nemmeno tre anni fa quando molti laziali ci sbavavano sopra -è un onesto mestierante e nulla più-, ma sarebbe comunque un'opzione da spendere in situazioni disperate. Quattro mesi in prestito, 500 mila euro proprio a sparare alto, ma qual è il problema? Che ti piante le grane se non gioca uno che fa già la panchina ad Okaka?



Va bé, quindi un Bergessio lo prenderesti per fare la panca. Giocheresti con Klose, oppure con Mauri, oppure con Keita.
Ecco, vediamo la questione da prospettive diverse perché io del completamento non so che farmene. Si è rotto un titolare, o si compra un altro titolare oppure sticazzi.
Questo di mettere le toppe con vecchi cavalli bolsi è un vizio tutto italiano. Bisogna assolutamente uscire da questa mentalità che puzza di muffa. Basta coi Saha e gli Helder Postiga, di cui un Bergessio sarebbe solo la versione aggiornata. Se non si può prendere un titolare si dia fiducia ai ragazzi. Che scarsi non sono, né Keita né Tounkara. Stiamo finalmente rivedendo una Lazio fresca, che corre, che ha talenti nuovi come De Vrij, Cataldi, Anderson, Keita... E voi volete ammazzarmela coi trentenni a fine carriera... Vade retro!
[Modificato da Mark Lenders (ML) 26/01/2015 11:44]

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Post: 1.588
26/01/2015 11:49
 
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Re: Re:
Mark Lenders (ML), 26/01/2015 11:42:



Va bé, quindi un Bergessio lo prenderesti per fare la panca. Giocheresti con Klose, oppure con Mauri, oppure con Keita.
Ecco, vediamo la questione da prospettive diverse perché io del completamento non so che farmene. Si è rotto un titolare, o si compra un altro titolare oppure sticazzi.
Questo di mettere le toppe con vecchi cavalli bolsi è un vizio tutto italiano. Bisogna assolutamente uscire da questa mentalità che puzza di muffa. Basta coi Saha e gli Helder Postiga, di cui un Bergessio sarebbe solo la versione aggiornata. Se non si può prendere un titolare si dia fiducia ai ragazzi. Che scarsi non sono, né Keita né Tounkara. Stiamo finalmente rivedendo una Lazio fresca, che corre, che ha talenti nuovi come De Vrij, Cataldi, Anderson, Keita... E voi volete ammazzarmela coi trentenni a fine carriera... Vade retro!



Probabilmente farebbe molta panca, ma non dimenticare che avrebbe davanti Klose non Cavani. E nemmeno Okaka che sarà pure una pippa ma se le fa tutte.
Tounkara? Va benissimo, però lo voglio vedere in campo già a Cesena. E sarebbe il suo esordio stagionale assoluto, visto che non gli hanno concesso un minuto nemmeno contro Bassano e Varese.

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Post: 2.725
26/01/2015 11:54
 
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ReflexBlue74, 26/01/2015 11:49:



Probabilmente farebbe molta panca, ma non dimenticare che avrebbe davanti Klose non Cavani. E nemmeno Okaka che sarà pure una pippa ma se le fa tutte.
Tounkara? Va benissimo, però lo voglio vedere in campo già a Cesena. E sarebbe il suo esordio stagionale assoluto, visto che non gli hanno concesso un minuto nemmeno contro Bassano e Varese.



Manco a Cataldi era stato concesso un minuto, fino a qualche giorno fa. Non mi pare una segaccia eh. Mi pare uno che forse è stato a un pelo dall'andare in prestito e invece se gli dai un po' di fiducia magari ti ritrovi un titolare.
Mica saranno tutti Felipe Anderson che per ingranare ci ha messo un anno... Keita l'anno scorso appena buttato dentro giocava che era un piacere...
E' lanciando questi ragazzi che tu accresci il capitale di questa società, non raccattando prestiti o parametri zero in parabola discendente. Balotelli o Cassano sarebbero un discorso a parte perché parliamo di un livello superiore, lì l'eccezione la farei anch'io. Ma il resto è monnezza rancida a cui preferisco mille volte i ragazzini miei che hanno vinto tutto a livello giovanile.
[Modificato da Mark Lenders (ML) 26/01/2015 11:55]

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Post: 1.597
26/01/2015 12:39
 
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ML, il tuo discorso fila ma devi considerare che stiamo parlando di klose. noi gia sappiamo che klose salterà diverse partite da qui alla fine e anche in quelle che giocherà, spesso dovrà essere sostituito.

in tutte le occasioni in cui klose non è disponibile, io credo che un'altra punta ci serva. proprio numericamente. per poterci conservare le opzioni sugli esterni che sono state la nostra fortuna fino ad oggi.
al limite mi farei andare bene pure perea guarda, ma col solo klose alla fine del campionato non ci arriviamo.

l'unica opzione peggiore sarebbe quella di prendere qualcuno come toppa ma contrattualizzandolo oltre i 6 mesi, solo perchè ci sentiamo con l'acqua alla gola. tipo pazzini.

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Post: 1.588
26/01/2015 12:46
 
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Cataldi è stato fermo per tre mesi a causa di un infortunio. Che ci puntassero era evidente, altrimenti lo avrebbero prestato quest'estate. Tounkara secondo me ha grandi potenzialità, ma non possono spacciarmelo ora come alternativa dopo averlo ignorato pure in Lazio - Varese. Nemmeno un minuto, ma de che stamo a parla'?

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Post: 283
26/01/2015 13:12
 
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Re: Re:
Mark Lenders (ML), 26/01/2015 11:12:



Sulla prima parte del tuo intervento: ha senso, Cassano potrebbe servire come punta centrale. Ma allora però scordati Mauri, perché ti puoi permettere solo un giocatore che non corre, due mi sembrano troppi.
Sulla seconda parte: ma siete veramente convinti che Osvaldo sia così forte? Questo - Espanyol a parte - è stato cacciato da tutte le squadre in cui ha giocato. Tutte eh.



mauri cassano klose, di questi tre ne possono giocare 1 per 60 minuti a partita, 1 per 90. ti giocheresti un cambio, ma ne varrebbe la pensa.
osvaldo lo prenderei alle mie condizioni: 100k€ a gol e 30k€ a presenza.
con un contratto rescindibile ogni sei mesi.
o riga dritto o va.
anzi non lo prenderei, ma piuttosto che mettermi sul groppone quagliarella denis o bergessio mi prendo lo scemo.

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Post: 2.725
26/01/2015 13:31
 
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ReflexBlue74, 26/01/2015 12:46:

ma de che stamo a parla'?



Stiamo a parlà del fatto che siamo tutti bravi a sbavare quando la Germania diventa campione del mondo con tanti giovani di talento, siamo tutti bravi a invidiare questo o quel campionato dove i ventenni bravi vengono buttati dentro senza tanti complimenti, siamo tutti bravi a piangerci addosso e a sputare sul campionato italiano pieno di vecchi ruderi, ma poi quando si parla della squadra nostra il coraggio di essere nuovi non c'è. Il calcio italiano è vecchio e perdente perché i tifosi sono vecchi e pavidi nel cervello. Perché si rompe Djordjevic e piuttosto che dare fiducia a un ragazzo invocano trentenni che non hanno piú molto da dire. E la cosa ridicola è che questi tifosi sono gli stessi che rompevano il cazzo col settore giovanile! Mo' ce l'hanno, il settore giovanile, e peró piuttosto che buttare dentro Keita o Tounkara preferirebbero Bergessio in prestito! Questa è l'Italia del calcio, nell'anno 2015... Che tristezza porcoddue...

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Post: 283
26/01/2015 13:44
 
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il problema è che l'alternativa giovane a djordjevic è perea. non tounkara o palombi, ma perea. che abbiamo già visto, seppur con un'altra Lazio, e non convince. Il problema cmq è un altro: se non prende nessuno o il solo perea riparte il cacalamento... Per questo credo verrà preso qualcuno, perchè altrimenti alle prime due sconfitte il clima diventa pestilenziale. Spero che questo qualcuno non sia bergessio okaka quagliarella pazzini denis, ma uno che capisca il linguaggio di questa squadra.
Ripeto, io mi faccio insultare ma proverei anche ederson centravanti.

dalle parole di pioli non si chiude a perea, ma sembra che il miister si aspetti altro.
[Modificato da pizzeman 26/01/2015 13:48]

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Post: 283
26/01/2015 13:49
 
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Mercato riaperto?

Sono dispiaciutissimo per Filip, è una grande persona, un ragazzo forte e tornerà più forte di prima. Stiamo valutando la situazione, bisognerà intervenire.

Si cerca un attaccante già pronto?

Non è semplicissimo trovare uno con le stesse caratteristiche, stiamo cercando uno che abbia quelle adatte per noi. Non abbiamo molto tempo, è stata una cosa inaspettata. La società si dimostrerà pronta.

Keita può giocare da prima punta? Ci giocherà Mauri?

E' inevitabile che da sabato sera ho valutato altre situazioni che prima non avevo preso in considerazione. Abbiamo delle alternative che potremmo vedere già da domani.

Sarebbe soddisfatto di Perea?

Perea avrebbe il vantaggio di conoscere l'ambiente, ha caratteristiche adatte al nostro gioco offensivo. Ma stiamo valutando con la società.

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Post: 2.725
26/01/2015 13:53
 
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L'alternativa giovane è Keita. Che non significa giocare le prossime 18 partite con lui come centravanti titolare, per me a oggi i titolari sono Candreva, Mauri e Anderson, e la prima alternativa al centro è Klose. Poi se Dio ne guardi si rompe qualcun altro hai Keita (che nel frattempo puó ruotare con Candreva e Anderson) e Tounkara. Cioè insomma, non sto dicendo di mettergli la Lazio sulle spalle. Semplicemente di avere un pochino, un briciolo di fiducia in loro.

PS: Perché Ederson e non Mauri, che nel finale dell'anno scorso ti ha dimostrato sul campo di poter fare benissimo quel ruolo? Perché non aprite gli occhi e non ammettere che Stefano Mauri è ormai, a tutti gli effetti, un centravanti di manovra?

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Post: 1.597
26/01/2015 13:54
 
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mi sembrano tutte dichiarazioni sensate, quasi scontate. perea l'anno scorso faceva un gioco simile a quello di djordjevic. certo che come peso e valore complessivo è inferiore ma ha caratteristiche simili.
credo che le parole di pioli significhino che stanno cercando di prendere qualcuno e che lui ci spera, ma che se non ci riuscissero gli toccherà arrangiarsi con quello che c'è (perea+soluzioni interne).

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Post: 283
26/01/2015 13:59
 
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Re:
Mark Lenders (ML), 26/01/2015 13:53:

Perché non aprite gli occhi e non ammettere che Stefano Mauri è ormai, a tutti gli effetti, un centravanti di manovra?



perchè ora mauri serve dove gioca adesso. se con il rientro di lulic e anderson mauri non è più indispensabile, può fare il centravanti.
oggi senza mauri siamo senza alternative a candreva, si è visto con il napoli.

     parolo biglia lulic
candreva          anderson
                mauri

solo così si può.


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Post: 1.597
26/01/2015 14:01
 
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io l'ho scritto in tempi non sospetti che mauri è ormai un centravanti di manovra.
ma cio non toglie che mauri è GIA' adesso titolare. e sta gia' adesso giocando troppo. e questo andrebbe a aggiungersi a un klose titolare, che fra tre partite di fila già lo sappiamo che si fermerà.

questa situazione non è gestibile per così tanti mesi senza allungare il reparto se vogliamo avere qualche speranza di trovarci qualcosa in mano a fine stagione.

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Post: 2.725
26/01/2015 14:05
 
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Re: Re:
pizzeman, 26/01/2015 13:59:



perchè ora mauri serve dove gioca adesso



Ma lascia perdere "ora", voglio sperare che Anderson tra 10 giorni sia in campo. A quel punto la cosa che più ti servirà sarà trovare il modo per non rinunciare né a lui né a Candreva, e giocoforza l'unico posto libero per Mauri sarà al centro.

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Post: 283
26/01/2015 14:28
 
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sono d'accordo, ma dopo klose e mauri c'è anche ederson.
il mio concetto era un esasperare l'inutilità di un centravanti tappabuchi.
ma pioli non la pensa così, quindi vediamo chi arriva.
speriamo in un giovane olandese o rumeno a sto punto.



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Post: 1.588
26/01/2015 14:50
 
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Re:
Mark Lenders (ML), 26/01/2015 13:31:

Stiamo a parlà del fatto che siamo tutti bravi a sbavare quando la Germania diventa campione del mondo con tanti giovani di talento, siamo tutti bravi a invidiare questo o quel campionato dove i ventenni bravi vengono buttati dentro senza tanti complimenti, siamo tutti bravi a piangerci addosso e a sputare sul campionato italiano pieno di vecchi ruderi, ma poi quando si parla della squadra nostra il coraggio di essere nuovi non c'è. Il calcio italiano è vecchio e perdente perché i tifosi sono vecchi e pavidi nel cervello. Perché si rompe Djordjevic e piuttosto che dare fiducia a un ragazzo invocano trentenni che non hanno piú molto da dire. E la cosa ridicola è che questi tifosi sono gli stessi che rompevano il cazzo col settore giovanile! Mo' ce l'hanno, il settore giovanile, e peró piuttosto che buttare dentro Keita o Tounkara preferirebbero Bergessio in prestito! Questa è l'Italia del calcio, nell'anno 2015... Che tristezza porcoddue...



E la vieni a fare a me la ramanzina sui giovani?  

E' da due anni che rompo le palle con Tounkara. Dopo le final eight del 2013 gli dedicai un topic su bc.org perché secondo me era il giovane con le più ampie potenzialità da esplorare, nonostante Cataldi e Keita fossero indubbiamente più vicini e pronti al grande salto. A Lazio-Bologna ero avvelenato: 5 minuti per Tounkara e 85 per Klose che doveva ritrovare il ritmo partita in vista dei mondiali, porello. Per non parlare di Minala, un minuto qua, due minuti là.. in un campionato che non aveva più nulla da dire.

Forse non riesco a spiegarmi o tu fai finta di non capire: Bergessio è un paradigma. Non me ne fotte niente di Bergessio, non mi è mai piaciuto, tigna a parte.
Ma la società non crede che Tounkara sia pronto per ritagliarsi uno spazio importante nel calcio professionistico, almeno non in questa stagione. Se succederà è perché gli esploderà tra le mani. Culo. O intuizione di Pioli.
E io solo con Klose, pure se lo ribattezziamo Edinson, e Mauri non me la voglio giocare.

Che poi, non abbiamo affrontato la questione principale. Sai come gioca Tounkara? Quali sono le sue caratteristiche? Secondo te assomiglia a Djordjevic?

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Post: 2.725
26/01/2015 14:59
 
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Tounkara è il Balotelli dei poveri, mi pare. Lo ricorda nell'atteggiamento scostante e nelle caratteristiche tecniche: dell'originale non ha la dote migliore, ossia il tiro secco e preciso, ma ha una bella progressione e piede non amaro. Per me in un 4-3-3 puó fare l'ala destra o il centravanti a patto di scambiarsi spesso la posizione con gli altri. Mi chiedereai, a questo punto, che c'entra con Djordjevic. Ti risponderó con un'altra domanda: che c'entrava Djordjevic con questa Lazio?

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Post: 2.725
26/01/2015 14:59
 
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Tounkara è il Balotelli dei poveri, mi pare. Lo ricorda nell'atteggiamento scostante e nelle caratteristiche tecniche: dell'originale non ha la dote migliore, ossia il tiro secco e preciso, ma ha una bella progressione e piede non amaro. Per me in un 4-3-3 puó fare l'ala destra o il centravanti a patto di scambiarsi spesso la posizione con gli altri. Mi chiedereai, a questo punto, che c'entra con Djordjevic. Ti risponderó con un'altra domanda: che c'entrava Djordjevic con questa Lazio?

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Post: 1.588
26/01/2015 15:18
 
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Io parto dal presupposto che il centravanti, se viene spacciato per tale, deve imbustarla. Quelli che fanno troppa ammuina mi puzzano di sòla.
Il serbo non pare un gran finalizzatore, nel senso che gli manca la cifra tecnica da bomber di razza di un campionato competitivo. La serie A, per quanto decaduta, non può essere paragonata alla Ligue 2 e forse tiene ancora testa alla serie maggiore francese.

Detto questo, mi fido di Pioli che crede ciecamente in lui e ha impostato la manovra offensiva sul suo spirito di sacrificio (riconosciamoglielo) e i suoi muscoli.
Quindi, per fare un esempio, tra Osvaldo sano di mente e Pazzini sano di fisico mi prenderei il primo in ottica conservativa.

Certo che se mi danno Higuain (a Pizzeman ma che te fumi? [SM=g27989] ) sticazzi della manovra e degli accorgimenti tattici.

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Post: 1.694
26/01/2015 15:24
 
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La questione, secondo me, è un rompicapo. Se tutti siamo "pronti" all'idea che Mauri non giochi più, ben venga il centravanti di lusso che rispedisca Klose in panchina. Che poi non sarebbe solo Mauri il sacrificato ma anche Keita, che giocherebbe ancora di meno. Per questo dico che o si ha ragionevole certezza che venga un giocatore forte, collaudato e pronto a rimettersi in discussione o io, personalmente, tenderei, per dirla alla Trapattoni, a non "prendere uno qualunque per fare del qualunquismo". La riserva di Okaka io non la andrei a prendere. Metto Keita prima punta, se sono in emergenza. A differenza degli anni precedenti, dove giocavi in tutt'altro modo e in questo mese c'erano magagne grosse come megaliti e soprattutto non si segnava già più, quest'anno la vedrei non tanto come una questione numerica (la questione numerica per me non c'è o meglio non è drammaticamente evidente) ma come un'eventuale anticipazione di qualcosa che poi dovrai comunque fare a giugno. Comunque, vedremo.
[Modificato da cuchillo76 26/01/2015 15:32]

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