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Ranieri -> Luis Enrique/Zeman -> Garcia = Reja -> Pioli -> ?

Ultimo Aggiornamento: 23/12/2014 18:53
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22/12/2014 22:11
 
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Re:
Drenai71, 22/12/2014 17:04:

a me non è sembrato che non ci stessimo capendo niente, non siamo mai andati in confusione. semplicemente troppi uomini contemporaneamente sono scoppiati. e l'unico che correva l'ha tolto pioli. in altre parole, nella partita di ieri secondo me l'aspetto tattico è completamente secondario per la lazio



Per me la bruttezza della Lazio del secondo tempo è stata più brutta di quanto la bellezza della Lazio del primo tempo sia stata bella. Sono d'accordo che la questione tattica è stata secondaria, ma noi abbiamo smesso di ripartire anche perché non abbiamo mai più avuto il lusso di Ledesma libero da marcature. E poi, certo, perché senza Lulic il gioco che hai fatto a San Siro non lo fai più. Nella ripresa abbiamo fatto 13 passaggi nella loro trequarti, abbiamo segnato svariati record negativi di possesso palla, baricentro e supremazia territoriale, ma anche di tiri e occasioni create. Pioli ha semplicemente disfatto ciò che con un ottimo 4-5-1 camaleontico aveva costruito. E qui veniamo al post-Pioli: i tracciati di ML oggetto del topic mi paiono suggestivamente centrati, e credo che Pioli resterà a Roma due anni, col secondo dedicato a "capire realmente se il progetto è valido". Poi però si sentirà la necessità di una sintesi, temo. Ad oggi, se dovessi badare a scrivere il modulo incastrando i giocatori migliori nei loro ruoli migliori, io farei il 4-5-1 con Candreva-Gonzalez-Biglia-Lulic-Anderson dietro la punta, laddove Gonzalez sarebbe l'Almeyda più credibile. Parolo è rimasto al mese di ottobre. E' poi arrivato anche il momento di riflettere su Djordjevic tra un dolce natalizio e l'altro: un attaccante che al novantesimo cerca di aggiustarsi la palla sul sinistro invece di annusare la porta, mi conferma che non abbiamo risolto quel problemino che avevamo là davanti

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Post: 283
22/12/2014 23:31
 
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La differenza sostanziale tra Pioli e Luis enrique sta in ciò che rappresentano per la società che li ha ingaggiati. Lo spagnolo rappresenta la discontinuità con il vecchio (spalletti e ranieri) voluta dalla nuova società. Pioli rappresenta la continuità di Lotito: rossi ballardini reja pioli sono mister con la gavetta alle spalle che si giocano la chance della vita. Pioli è l'allenatore tipico di Lotito. Il nostro Luisenrique era petkovic. Saltato lui Lotito si è ripreso reja ed è tornato al suo essere conservatore. Pioli è un reja 2.0. Quello si metteva a specchio, questo fa salire la squadra, anchr con le punizioni contro: hanno un solo copione e lo recitano.
Per quanto riguarda il modulo premetto che detesto la difesa a tre. Ma questa rosa per me è perfetta per 5-3-1-1. Candreva biglia e parolo dietro anderson o keita. O anderson e keita, visto che senza centravanti si può giocare: ma l'allenatore italiano che ha fatto la gavetta non ne vuole sapere.

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Post: 1.694
23/12/2014 17:36
 
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Re: Re:

Rispondendo a ML.

Sì, Ledesma centrale e Biglia intermedio credo tu l'abbia proposto o dopo Milano o dopo Lazio-Cesena. Cioè, hai sempre specificato che il 4-3-3 ti fa cagare, però dicesti che merda per merda, meglio Ledesma centrale e Biglia intermedio che Biglia centrale (che tu non vedevi) con due mezzali come Parolo e Lulic.
Mi sembra di ricordare questo.

L'archetipo del trequartista che dici tu, che poi senza fare nomi è Simone Perrotta a me sta bene se però davanti c'è un centravanti come totti, in grado di fare tutta una serie di giocate, appunto, da trequartista.
Onazi-Djordjevic sullo stesso asse centrale a me non piace; Onazi-totti (te dirò...pure il totti di adesso) già può andarmi bene; Onazi-Ibra, beh, mi sfruculierebbe non poco. Il buon Onegy farebbe la stessa stagione che fece Nocerino, che infatti andato via Ibra non ha più trovato uno straccio di squadra seria.
Quindi, per me è decisivo capire chi è il centravanti per dirti se posso o meno valutare Onazi lì. Se è Djordjevic, per me no.
Ma hai ragione nel dire che finché non ci giocherà almeno un paio di volte mai ci toglieremo lo sfizio.

Quanto a Cataldi, mammagari già titolare contro la Samp. Io sono per il fatto che lui giochi, così come non vedo l'ora di riabbracciare Crecco e Minala.
Ma dove ti seguo di meno è il cambiar modulo - perché questo non va bene, non per far giocare Cataldi, questo è chiaro! - affidando un ruolo che prima non c'era a uno che non ha ancora esordito in serie A. Mi sembra davvero un conferimento di responsabilità eccessivo.
Gli è come dire: da domani si gioca a 3 in difesa perché a 4 facciamo cagare, ma visto che il centrale di mezzo non ce l'ho, faccio giocare Prce (dico un nome a caso).
Cioè un conto è Cataldi al posto di Lulic o Parolo, altro conto è Cataldi in un ruolo da inventare (ossia il secondo centrale accanto a Biglia) con un modulo mai provato prima, perlomeno con Biglia in campo.
Nel 1996-'97 quando Zoff fece quel girone di ritorno strepitoso passando dal 4-3-3 di Zeman al 4-4-2, tolse Rambaudi (o Protti, quando si giocava con le tre punte vere) e mise Venturin. Ma, appunto, parliamo di un signor giocatore che era già qui da 3 anni e con una carriera già consolidata.
Se io fossi Cataldi, 20 anni, e mi dicessero: "da domani si cambia modulo, sbatto in panchina qualcuno e tu giochi accanto a Biglia, visto che l'altri nun so' boni" mi prenderebbe 'na crisi de panico che manco su un aereo in picchiata.



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23/12/2014 18:53
 
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Re: Re: Re:
cuchillo76, 23/12/2014 17:36:

Rispondendo a ML.Sì, Ledesma centrale e Biglia intermedio credo tu l'abbia proposto o dopo Milano o dopo Lazio-Cesena. Cioè, hai sempre specificato che il 4-3-3 ti fa cagare, però dicesti che merda per merda, meglio Ledesma centrale e Biglia intermedio che Biglia centrale (che tu non vedevi) con due mezzali come Parolo e Lulic.

Mi sembra di ricordare questo.



- No, l'hai detto!... l'hai detto, l'hai detto!... e c'ero io dietro, l'hai detto...   (cit.)

Ok, messo così in effetti potrei benissimo averlo detto. Ma - dal momento che contro il 4-3-3 mi sono sempre battuto fin dall'inizio - va inteso così: se proprio dobbiamo cibarci 'sto modulo, meglio Ledesma che Biglia davanti alla difesa (credevo ancora che Cristian fosse a un buon livello e credevo che Lucas non potesse giocare lì, quindi ho sbagliato due volte) e meglio un Biglia fuori ruolo che due intermedi come Parolo e Lulic (su questo, se solo ci fosse un Ledesma degno, non avrei nemmeno cambiato idea).

cuchillo76, 23/12/2014 17:36:


L'archetipo del trequartista che dici tu, che poi senza fare nomi è Simone Perrotta a me sta bene se però davanti c'è un centravanti come totti, in grado di fare tutta una serie di giocate, appunto, da trequartista.
Onazi-Djordjevic sullo stesso asse centrale a me non piace; Onazi-totti (te dirò...pure il totti di adesso) già può andarmi bene; Onazi-Ibra, beh, mi sfruculierebbe non poco. Il buon Onegy farebbe la stessa stagione che fece Nocerino, che infatti andato via Ibra non ha più trovato uno straccio di squadra seria.
Quindi, per me è decisivo capire chi è il centravanti per dirti se posso o meno valutare Onazi lì. Se è Djordjevic, per me no.
Ma hai ragione nel dire che finché non ci giocherà almeno un paio di volte mai ci toglieremo lo sfizio.



Touché. Hai perfettamente ragione, il Perrotta funziona solo con un centravanti di manovra che lega i reparti, apre gli spazi, fa il regista offensivo. Il miglior Klose sapeva farlo, Djordjevic non è quel tipo di giocatore. Obiezione accolta.

cuchillo76, 23/12/2014 17:36:


Quanto a Cataldi, mammagari già titolare contro la Samp. Io sono per il fatto che lui giochi, così come non vedo l'ora di riabbracciare Crecco e Minala.
Ma dove ti seguo di meno è il cambiar modulo - perché questo non va bene, non per far giocare Cataldi, questo è chiaro! - affidando un ruolo che prima non c'era a uno che non ha ancora esordito in serie A. Mi sembra davvero un conferimento di responsabilità eccessivo.
Gli è come dire: da domani si gioca a 3 in difesa perché a 4 facciamo cagare, ma visto che il centrale di mezzo non ce l'ho, faccio giocare Prce (dico un nome a caso).
Cioè un conto è Cataldi al posto di Lulic o Parolo, altro conto è Cataldi in un ruolo da inventare (ossia il secondo centrale accanto a Biglia) con un modulo mai provato prima, perlomeno con Biglia in campo.
Nel 1996-'97 quando Zoff fece quel girone di ritorno strepitoso passando dal 4-3-3 di Zeman al 4-4-2, tolse Rambaudi (o Protti, quando si giocava con le tre punte vere) e mise Venturin. Ma, appunto, parliamo di un signor giocatore che era già qui da 3 anni e con una carriera già consolidata.
Se io fossi Cataldi, 20 anni, e mi dicessero: "da domani si cambia modulo, sbatto in panchina qualcuno e tu giochi accanto a Biglia, visto che l'altri nun so' boni" mi prenderebbe 'na crisi de panico che manco su un aereo in picchiata.



Pure su questo non hai torto eh, però io non lo so se Cataldi è un Nesta, che prima di trovare la sua logica collocazione al centro della difesa fece discretamente anche da terzino. Ho paura che un paio di partite in un ruolo non completamente suo sarebbero sufficienti a bocciarlo e a non considerarlo da Lazio. E mi dispiacerebbe molto. Mi dispiace ancora per Perpetuini, pensa un po' te...



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